Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Rust]

  В 11.09.2020 в 09:09, АксКерБорж сказал:

 

Ок.

Тогда ответьте пожалуйста, откуда в российской, а затем в советской исторической науке возник термин "татары-монголы"?

 

Показать  

Сами почитайте. Я и так весь день убил, отвечая на ваши с Туркменом вопросы.

[АксКерБорж]

  В 11.09.2020 в 09:10, Rust сказал:

Сами почитайте. Я и так весь день убил, отвечая на ваши с Туркменом вопросы.

Показать  

 

Я тоже всю работу забросил из-за полемики с вами. 

Но ответа от вас я все же жду. Пусть даже потом.

Потому что ответы на все вопросы о самоназвании мы найдем в ответе на этот вопрос.

 

[Rust]

  В 11.09.2020 в 09:11, АксКерБорж сказал:

 

Я тоже всю работу забросил из-за полемики с вами. 

Но ответа от вас я все же жду. Пусть даже потом.

 

Показать  

Вы же провели кучу времени  в библиотеках. Сами разбирайтесь.

[Rust]

Мне еще приходится отвечать на постоянные бестолковые вопросы юзера Туркмен Адай.

[АксКерБорж]

  В 11.09.2020 в 09:12, Rust сказал:

Вы же провели кучу времени  в библиотеках. Сами разбирайтесь.

Показать  

 

Хорошо.

 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 09:03, Rust сказал:

У вас ущербная фольковая логика, как я могу доверять ей?

Показать  

Эти фольки как вы выражаетесь, сделали мой день. И не только день, и не только мой.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 09:12, Rust сказал:

Мне еще приходится отвечать на постоянные бестолковые вопросы юзера Туркмен Адай.

Показать  

Почему сразу бестолковые?

[Rust]

  В 11.09.2020 в 09:31, Turkmen Aday сказал:

, емае. Не пробиваемый.

Показать  

Вы это кому написали?

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 09:34, Rust сказал:

Вы это кому написали?

Показать  

Не туда написал, прошу прощения.

[Turkmen Aday]

И тему потерял.

[buba-suba]

  В 11.09.2020 в 09:34, Rust сказал:

Вы это кому написали?

Показать  

Мне наверно... в теме про шатосцев... 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 16:00, buba-suba сказал:

Мне наверно... в теме про шатосцев... 

Показать  

Нет. И не вам тоже.

[buba-suba]

  В 09.09.2020 в 06:40, АксКерБорж сказал:

"Мэн-да Бэй-лу"

Показать  

"...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин /"монгол" в понимании китайца/. 

Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники  являются черными татарами /монголами в понимании китайца/

Мухали ... он черный татарин/монгол/

Татары даже не знали откуда взялось название Монгол...  спрашивал, не белые ли они Татары, они всегда отвечали утвердительно...  --- да откуда онгутам знать про происхождение названия Монгол?

Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя Татарским человеком" --- А где "хара/черный"?

  В 11.09.2020 в 05:18, Turkmen Aday сказал:

То-есть на момент взятия Самарканда Татары не учавствовали в битве? Или же он конкретно скрыл Тюркское происхождение Татар? Или он вообще не понимал разницу? Куда делись Карлуки?

Показать  

Под термином "монголы овладели воротами..." подразумевается "войска Монгольского государства". Карлуки - в составе монгольского войска.

  В 11.09.2020 в 05:35, Turkmen Aday сказал:

Если это Қаңлы осаждали Самарқанд почему они не пощадили своих родствеников?

Показать  

Войско было монгольское, а не канглийское. Если бы канглы ослушались бы приказа, то сейчас вряд ли было понятие "канглы".

  В 11.09.2020 в 05:44, Turkmen Aday сказал:

И почему ЧХ отправил Қаңлов на осаду города? Не боялся ли он предательства?

Показать  

Нет, не боялся. Если восстали бы, предали, в кочевьях канглы не осталось бы ни одного живого человека, и воины знали об этом. 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 16:39, buba-suba сказал:

"...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин /"монгол" в понимании китайца/. 

Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники  являются черными татарами /монголами в понимании китайца/

Мухали ... он черный татарин/монгол/

Татары даже не знали откуда взялось название Монгол...  спрашивал, не белые ли они Татары, они всегда отвечали утвердительно...  --- да откуда онгутам знать про происхождение названия Монгол?

Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя Татарским человеком" --- А где "хара/черный"?

Под термином "монголы овладели воротами..." подразумевается "войска Монгольского государства". Карлуки - в составе монгольского войска.

Войско было монгольское, а не канглийское. Если бы канглы ослушались бы приказа, то сейчас вряд ли было понятие "канглы".

Нет, не боялся. Если восстали бы, предали, в кочевьях канглы не осталось бы ни одного живого человека, и воины знали об этом. 

Показать  

А кочевья их были где?

[buba-suba]

  В 11.09.2020 в 05:47, Turkmen Aday сказал:

Не клеится что-то, думаю он отправил на осаду Татар которых РАД считал Монголами.

Показать  

Позже завоеванных ЧХ отправлял на штурм первыми, проверял. Если перейдут на сторону врага - не проблема, есть другие войска, штурм завершат. 

  В 11.09.2020 в 06:15, АксКерБорж сказал:

"... Татары послали к кипчакам сказать: "Мы и вы – одного племени и происходим из одного рода".

Показать  

Да, потомки Турка. Общий предок. 

  В 11.09.2020 в 06:53, Turkmen Aday сказал:

Ув. Рустам придет к этому. Просто в свете последнего открытия, историки подзависли и находятся в шоковом состоянии. Плюс Советы постарались, накручивая всю историю завоеваний на Монголов. Ему нужно дать время, он разберется.

Показать  

Если государство-завоеватель Ехэ Монгол Улус, то и завоевания - монгольские. А Советы называли "монголо-татарское иго".

А что за последнее открытие? 

  В 11.09.2020 в 06:58, Turkmen Aday сказал:

Но ведь Средневоковых Татаров признали Тюрками. Вопреки всем писменным источникам? Это ли не открытие дорогой Рустам.

Показать  

То что Средневековых татар признали тюркоязычными? Так это давно приняли такое ошибочное решение. И еще не отказались, ув. Рустам знал бы, если татар 13 века официально признали бы монголоязычными. 

  В 11.09.2020 в 08:14, Turkmen Aday сказал:

Но ведь Тюркское происхождение Татаров доказано.

Показать  

Не совсем правильно. Вы хотели сказать "тюркоязычность Татар"?

  В 11.09.2020 в 08:31, Turkmen Aday сказал:

Как переводится с китайского Хара Татар?

Показать  

Монгол

[АксКерБорж]

  В 11.09.2020 в 16:39, buba-suba сказал:

"...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин /"монгол" в понимании китайца/. 

Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники  являются черными татарами /монголами в понимании китайца/ 

Мухали ... он черный татарин/монгол/

Татары даже не знали откуда взялось название Монгол...  спрашивал, не белые ли они Татары, они всегда отвечали утвердительно...  --- да откуда онгутам знать про происхождение названия Монгол?

Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя Татарским человеком" --- А где "хара/черный"?

Под термином "монголы овладели воротами..." подразумевается "войска Монгольского государства". Карлуки - в составе монгольского войска.

Войско было монгольское, а не канглийское. Если бы канглы ослушались бы приказа, то сейчас вряд ли было понятие "канглы".

Нет, не боялся. Если восстали бы, предали, в кочевьях канглы не осталось бы ни одного живого человека, и воины знали об этом. 

Позже завоеванных ЧХ отправлял на штурм первыми, проверял. Если перейдут на сторону врага - не проблема, есть другие войска, штурм завершат. 

Да, потомки Турка. Общий предок. 

Если государство-завоеватель Ехэ Монгол Улус, то и завоевания - монгольские. А Советы называли "монголо-татарское иго".

А что за последнее открытие? 

То что Средневековых татар признали тюркоязычными? Так это давно приняли такое ошибочное решение. И еще не отказались, ув. Рустам знал бы, если татар 13 века официально признали бы монголоязычными. 

Не совсем правильно. Вы хотели сказать "тюркоязычность Татар"?

Монгол

Показать  

 

3 в 1:

Копипаст. Бред. Подтасовка.

 

[Dambjaa]

 

[Dambjaa]

[АксКерБорж]

 

Один из выбравших себе средневековый тогуз-огузский этноним Керей (Керейт)?

 

[Dambjaa]

  В 21.09.2020 в 12:42, АксКерБорж сказал:

 

Один из выбравших себе средневековый тогуз-огузский этноним Керей (Керейт)?

 

На сегодняшний день выбрало себе в паспорта написание Хэрээд (вороны) - 4627 халха монгола:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хэрээд

Написание Хэрэйд выбрало себа 2033 халха монгола:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хэрэйд

 

Показать  

 

настояший керейт Ванхана в отличие от вас...

[АксКерБорж]

  В 21.09.2020 в 12:47, Dambjaa сказал:

настояший керейт Ванхана в отличие от вас... с

Показать  

 

Этот халха парень тюрк что ли?

Ведь Тугрул хан (Ванхан, Онхан) был тюрком. Или у вас есть Тугрулы? 

 

[Dambjaa]

  В 21.09.2020 в 12:55, АксКерБорж сказал:

 

Этот халха парень тюрк что ли?

Ведь Тугрул хан (Ванхан, Онхан) был тюрком. Или у вас есть Тугрулы? 

 

Показать  

Он ордосский керейт. По вашему ордосцы тоже выбрали себе в паспорта написание Хэрэйд ?

[Dambjaa]

ордосский керейт из Ушин хошуна.

На вас очень похожи...

[Dambjaa]

[Dambjaa]

керейтский несторианский крест с изображением вороны.

находка из Ордоса.