Перейти к содержанию
Гость Qasqyr

Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

Рекомендуемые сообщения

9 часов назад, Коралас сказал:

Язык тюркский мог быть действительно прааязыком.

Примеры Древнейших пратюркских языков можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Rust сказал:

Праязык является тюркским только в  головах фольков.

Не праязык, а лингвафранка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, buba-suba сказал:

Примеры Древнейших пратюркских языков можно?

почитайте  про тюркизмы в шумерском языке. их очень неприлично много. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
27 минут назад, Коралас сказал:

Не праязык, а лингвафранка

Лингвафранка это совсем другое. Праязык не являлся лингвафранка, он корень тюркских, монгольских и тунгусо-маньчжурских языков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Rust сказал:

Лингва франка это совсем другое. Праязык это совсем другое.

Согласен.  Добраться до праязыка  очень сложно. Перспектива заманчивая. Но пока мы будем  реалистичными и не будем выходит за черту.  Остановимся на лингвафранке. Для этого есть очень веские основания

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Rust сказал:

Все ваши основания опираются на созвучия слов.

Теория созвучие слов интересна, но не жизнеспособна. Оно почему-то работает только в отношении тюрков, когда надо выбить из под них стулья. Нигде в мире не встречаем созвучие слов, чтобы они совпадали  конкретно со словами далеко от себя. Например иоркуба только в Африке иоруба. Народы Яо и Мяо только в Китае. А вот  название реки Аргунь  Забайкалье  совпадает с названием  реки Аргун на Кавказе. Название реки Халха совпадает с названием реки Калька  в Восточной Европе и таких созвучиев слов в Евразии много, где побывали тюрки. Это можно объяснить разве что миграцией  слов и их носителей. Например, европейцы мигрировали в Америку и Австралию и принесли с собой название родных мест.  Ну а  как же они же тоже выступили в роли кочевников.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Коралас сказал:

почитайте  про тюркизмы в шумерском языке. их очень неприлично много

значит тюрки взяли из шумерского языка "очень неприлично много" слов. И означает: в тюркском очень неприлично много шумеризмов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, buba-suba сказал:

значит тюрки взяли из шумерского языка "очень неприлично много" слов. И означает: в тюркском очень неприлично много шумеризмов. 

 

3 часа назад, buba-suba сказал:

значит тюрки взяли из шумерского языка "очень неприлично много" слов. И означает: в тюркском очень неприлично много шумеризмов. 

Вы очень непрлично меня поняли:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Коралас сказал:

Вы очень непрлично меня поняли:rolleyes:

Вы имели в виду что шумерский можно отнести к тюркским языкам. 

Я имел в виду что шумерский существовал ДО ответвления тюркских языков от пра-алтайского.

Не так? :az1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, buba-suba сказал:

Вы имели в виду что шумерский можно отнести к тюркским языкам. 

Я имел в виду что шумерский существовал ДО ответвления тюркских языков от пра-алтайского.

Не так? :az1:

Шумерский язык существовал после ответления праалтайского  языка, считай протюркского языка.  Распад алтайских народов, вернее исход,  был так давно, что в Америке  есть индейские племена со схожими древними словарными запасами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
35 минут назад, Коралас сказал:

Шумерский язык существовал после ответления праалтайского  языка, считай протюркского языка.  Распад алтайских народов, вернее исход,  был так давно, что в Америке  есть индейские племена со схожими древними словарными запасами. 

Послушайте шумерский язык:

https://yandex.ru/video/preview?filmId=10227364908977351619&text=как звучал шумерский язык&path=wizard&parent-reqid=1593152607783071-225641876080691161325015-production-app-host-vla-web-yp-54&redircnt=1593152611.1

А потом напишите, что поняли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Rust сказал:

Ну вы интересный человек. Не думал, что вы историю изучаете на основе шоу постановок. Тем более когда за основу берут  семитский язык, носители которых также не поймут что здесь говорится.  Ясно, что этому языку более 5 тыс  лет и как звучал тогда мы никогда не установим. Однако детальный анализ структу и лексемы  находит там тюркизмы. Последние изыскания  турецких и азербайджанских ученых  обнадеживает и звучит по смыслу более убедительно, чем  переводы европейцев на оснве семитских языков. Кстати шумерский язык тоже повлиял на  семитские языки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
3 минуты назад, Коралас сказал:

Ну вы интересный человек. Не думал, что вы историю изучаете на основе шоу постановок. Тем более когда за основу берут  семитский язык, носители которых также не поймут что здесь говорится.  Ясно, что этому языку более 5 тыс  лет и как звучал тогда мы никогда не установим. Однако детальный анализ структу и лексемы  находит там тюркизмы. Последние изыскания  турецких и азербайджанских ученых  обнадеживает и звучит по смыслу более убедительно, чем  переводы европейцев на оснве семитских языков. Кстати шумерский язык тоже повлиял на  семитские языки. 

Причем здесь шоу? Это реальное звучание языка. Видно, что к тюркским не имеет отношения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rust сказал:

Причем здесь шоу? Это реальное звучание языка. Видно, что к тюркским не имеет отношения.

 Пока мы с вами здесь байгуем турецкие и азербайжанские ученые ведут серъезные  исследования древностей Ближнего востока.  Вот аннонс труда Эльшада Алили. 

4 января 2016 года в Институте по права и прав человека НАНА был проведен научно-практический семинар, посвященный исследованию научного сотрудника Института Эльшада Алили на тему «Связь между древнеаккадским и тюркскими языками.  Следы тюркского языка в аккадской лексике», являющейся результатом многолетней работы автора. Работа вышла на английском, турецком и русском языках. Следует отметить, что тюркские слова в аккадском языке до сих пор не были кем-либо исследованы, а также ни один ученый лингвист или тюрколог не сможет поставить под сомнение тюркские фразы, взятые в качестве примера, которые нашли свое отражение в данном исследовании.
 
Тюркские фразы обнаруживаются в текстах аккадского языка, начиная с периода раннего Вавилона (XXV-XXI вв. до н.э.). Главным вопросом исследования и открытием является то, что некоторые из этих фраз до сих пор употребляются только в азербайджанском языке. Это указывает, что 5000 лет назад носители тюркского языка жили в Месопотамии, Анатолии и Азербайджане. Без присутствия носителей языка, слова не могут быть заимствованы.   В аккадских текстах присутствуют сотни слов и терминов, заимствованных из тюркского языка. Кроме этого, в аккадском языке были образованы слова и термины с тюркскими корнями с использованием грамматики семитских языков. Аккадский язык в древности,  более 2000 лет являлся официальным языком древней Ассирии и Вавилона, а также в Древнем Египте, Хеттском государстве и в других государствах, расположенных вокруг Месопотамии, в межгосударственных переписках использовался вавилонский диалект аккадского языка.  Основной целью данного исследования является предоставление научной общественности очевидных фактов, доказывающих наличие сотни тюркских слов в аккадских текстах.
 
 

Эти научные исторические факты перечеркивают Алтайскую теорию, следуя которой, тюркский монгольский, тунгусский и японские языки являются представителями одной семьи, ставят под сомнение гипотезу о том, что тюркский язык возник 2000-2200 лет назад в пределах территорий нынешних Монголии и Северного Китая. Данное исследование изобличает все теории, фальсифицирующие историю Азербайджана, а также армянских лжеученых, «доказывающих» приход тюркских племен на данную территорию в XI-XII вв. и утверждающих здесь наличие армянской и иранской цивилизаций. В Аккадских текстах встречаются географические названия, которые раскрываются только посредством тюркского языка и находящиеся Азербайджане. То есть, еще 3000 лет назад на территории нынешнего Азербайджана были использованы тюркские географические названия, однако нет ни одного факта, свидетельствующего о наличии географического названия на армянском языке, хотя бы 1500-2000 лет назад.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ТЮРКОВ - ШУМЕРСКИЙ ЯЗЫК

zakiev2000_small1.jpg

Мирфатых Закиев

 

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/42TurkicAndSumer/ZakievGenesisSumersRu.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Коралас сказал:

 Пока мы с вами здесь байгуем турецкие и азербайжанские ученые ведут серъезные  исследования древностей Ближнего востока.  Вот аннонс труда Эльшада Алили. 

4 января 2016 года в Институте по права и прав человека НАНА был проведен научно-практический семинар, посвященный исследованию научного сотрудника Института Эльшада Алили на тему «Связь между древнеаккадским и тюркскими языками.  Следы тюркского языка в аккадской лексике», являющейся результатом многолетней работы автора. Работа вышла на английском, турецком и русском языках. Следует отметить, что тюркские слова в аккадском языке до сих пор не были кем-либо исследованы, а также ни один ученый лингвист или тюрколог не сможет поставить под сомнение тюркские фразы, взятые в качестве примера, которые нашли свое отражение в данном исследовании.
 
Тюркские фразы обнаруживаются в текстах аккадского языка, начиная с периода раннего Вавилона (XXV-XXI вв. до н.э.). Главным вопросом исследования и открытием является то, что некоторые из этих фраз до сих пор употребляются только в азербайджанском языке. Это указывает, что 5000 лет назад носители тюркского языка жили в Месопотамии, Анатолии и Азербайджане. Без присутствия носителей языка, слова не могут быть заимствованы.   В аккадских текстах присутствуют сотни слов и терминов, заимствованных из тюркского языка. Кроме этого, в аккадском языке были образованы слова и термины с тюркскими корнями с использованием грамматики семитских языков. Аккадский язык в древности,  более 2000 лет являлся официальным языком древней Ассирии и Вавилона, а также в Древнем Египте, Хеттском государстве и в других государствах, расположенных вокруг Месопотамии, в межгосударственных переписках использовался вавилонский диалект аккадского языка.  Основной целью данного исследования является предоставление научной общественности очевидных фактов, доказывающих наличие сотни тюркских слов в аккадских текстах.
 
 

Эти научные исторические факты перечеркивают Алтайскую теорию, следуя которой, тюркский монгольский, тунгусский и японские языки являются представителями одной семьи, ставят под сомнение гипотезу о том, что тюркский язык возник 2000-2200 лет назад в пределах территорий нынешних Монголии и Северного Китая. Данное исследование изобличает все теории, фальсифицирующие историю Азербайджана, а также армянских лжеученых, «доказывающих» приход тюркских племен на данную территорию в XI-XII вв. и утверждающих здесь наличие армянской и иранской цивилизаций. В Аккадских текстах встречаются географические названия, которые раскрываются только посредством тюркского языка и находящиеся Азербайджане. То есть, еще 3000 лет назад на территории нынешнего Азербайджана были использованы тюркские географические названия, однако нет ни одного факта, свидетельствующего о наличии географического названия на армянском языке, хотя бы 1500-2000 лет назад.

Тюркизмы в Шумерских языках и связь с Месопотамией уже давно исследовал наш Олжас Сулейменов. Даже есть целая книга, но его на родине считают почему фольком. 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Коралас сказал:

Шумерский язык существовал после ответления праалтайского  языка, считай протюркского языка.  Распад алтайских народов, вернее исход,  был так давно, что в Америке  есть индейские племена со схожими древними словарными запасами. 

Вот это я и имел в виду. Поэтому в шумерском языке не может быть тюркизмов. А шумеризмов в тюркских - навалом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Коралас сказал:

Тюркские фразы обнаруживаются в текстах аккадского языка, начиная с периода раннего Вавилона (XXV-XXI вв. до н.э.). Главным вопросом исследования и открытием является то, что некоторые из этих фраз до сих пор употребляются только в азербайджанском языке. Это указывает, что 5000 лет назад носители тюркского языка жили в Месопотамии, Анатолии и Азербайджане.

Авторы - соратники нашего форумного АКБ?

Из того, что сотня аккадских фраз встречается только! в азербайджанском языке, сделать вывод что "5000 лет назад носители тюркского языка жили в Месопотамии, Анатолии и Азербайджане" - очень сильно! 

Может проще считать что носители аккадского языка мигрировали в Азербайджан и оставили там языковый след?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, buba-suba сказал:

Авторы - соратники нашего форумного АКБ?

Из того, что сотня аккадских фраз встречается только! в азербайджанском языке, сделать вывод что "5000 лет назад носители тюркского языка жили в Месопотамии, Анатолии и Азербайджане" - очень сильно! 

Может проще считать что носители аккадского языка мигрировали в Азербайджан и оставили там языковый след?

Да, они одновременно  мигрировали в Алтай и Поволжье, где тоже оставили аккадский след.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, buba-suba сказал:

Вот это я и имел в виду. Поэтому в шумерском языке не может быть тюркизмов. А шумеризмов в тюркских - навалом.

Я же вам сказал, что шумерский  мог произойти  от праалтайского языка и может быть паралельным тюркскому. Если вас не устраивает тюркский след в Шумере. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Tama сказал:

Тюркизмы в Шумерских языках и связь с Месопотамией уже давно исследовал наш Олжас Сулейменов. Даже есть целая книга, но его на родине считают почему фольком. 

Если бы автор назвал свои исследования "шумеризмы в тюркских языках" и подкорректировал свою работу в этом направлении, ценная была бы книга. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...