Бату (Батый) и его потомки

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. «Шуаб-и панджгана» как исторический источник по генеалогиям Чингизидов // Золотоордынское обозрение. 2022. Т. 10, № 2. С. 344–354. DOI: 10.22378/2313-6197.2022-10-2.344-354

https://www.academia.edu/82367675/Сабитов_Ж_М_Шуаб_и_панджгана_как_исторический_ис_точник_по_генеалогиям_Чингизидов_Золотоордынское_обозрение_2022_Т_10_2_С_344_354

[Igar]

В 15.05.2020 в 19:48, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Igar, я считаю, что бурятское имя Бато, калмыцкое Бата, халха-монгольское Бат - это другое имя, с другим значением "твердый, прочный, крепкий".

А нам нужны примеры имени Бату с оригинальным словарным значением "драгоценный камень".

Ведь внука Чингизхана звали именно Бату, а не Бат, Бато или Бата.

 

Вот примеры бурятского имени Бату из документов Хоринской степной думы (1825-1904гг.).
Из списков населения:
" В Нерчинском округе на реке Турга: ......Бату Сараходиин
На Ононской речке Булак: ......Бату Манжиин,

Бату Шархуудай-н
Бату Шиндашхиин

Бату Дамшааин

Бату Зодбоин 6 л.

"Анбааши Цэбэгун 44 г. умер в 1841 г. Сыновья: Бату 34 г."

Бадма Хадууин 48 л. Сыновья: Бату 26л., Буда 15 л., Балдан 4 г.
Зубаари Дандарун 49 л. Бату 11 л.
Зубаари Дандарун 49 л. Бату 11 л.
Хуяг Ганбаин 61 г. Сыновья: Бадма 15 л., Бату 8 л.

Гэндэн Зодбо-ин 56 л. Сыновья: Сангид 9 л. умер в1845г., Бату 4 г.

Вообщем там очень много именно "Бату", всех перечислять не буду.
И это Хоринские буряты у которых к 19 веку в большинстве уже тибетские имена.

 

[Igar]

там же в документах Хоринской степной думы (1825-1904гг.), именные списки по хоринским родам
Можно найти очень много имени "Субудай":
Субудай Буубэрхэну
Субудай БуюБурхану
Субудай Сахирун 50 л.
Шойжид Тэгшиин 42 г. Дочери: Санжид 19 л., Субудай 17 л.
Субудай Булхандайн 54 г
Субудай Ханхайн 36 л.
Субудай Михиитэин 48 л.
Субудай Ширабун 32 г.

и так далее

 

 

[АксКерБорж]

В 16.09.2022 в 13:49, Igar сказал:

Вот примеры бурятского имени Бату из документов Хоринской степной думы (1825-1904гг.).

там же в документах Хоринской степной думы (1825-1904гг.), именные списки по хоринским родам
Можно найти очень много имени "Субудай":

 

Да, они упоминаются здесь:

http://www.ottisk-irk.ru/ckfinder/userfiles/files/История Хоринской Степной думы в документах Госу­дарствен­ного архива Республики Бурятия (1825–1904 гг_).pdf

Вы лучше объясните почему этих имен нет у монголов Монголии, Внутренней Монголии и у калмыков России и Китая.

И как вы объясните этим имена с позиции бурятского языка?

 

[Igar]

В 21.09.2022 в 23:39, АксКерБорж сказал:

 

Да, они упоминаются здесь:

http://www.ottisk-irk.ru/ckfinder/userfiles/files/История Хоринской Степной думы в документах Госу­дарствен­ного архива Республики Бурятия (1825–1904 гг_).pdf

Вы лучше объясните почему этих имен нет у монголов Монголии, Внутренней Монголии и у калмыков России и Китая.

И как вы объясните этим имена с позиции бурятского языка?

 

Я незнаю есть ли у монголов, калмыков эти имена. Наверняка были.это у них надо узнавать.
с позиции бурятского пока не могу вам ответить.

[Koshoj]

Известная картинка на которой якобы изображен Бату-хан на самом деле изображает вовсе не его.

В Википедии есть такая картинка:

Якобы это Бату. Но на днях один исследователь усомнился в этом и видимо это действительно не Бату хан:

https://twitter.com/the_jackmeister/status/1656567883315421185

[Zerek]

The alleged Batu is Duke of Qian Wu Fu 黔国公吴复. Note how the 19th century painting gets labelled as a "medieval 14th century image of a young Batu."

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Классификация и «критика происхождения» средневековых источников XIV-XVI веков по генеалогии Джучидов. // Золотоордынское наследие. 2025. № 4. С. 87-99.
https://www.academia.edu/129771272/Сабитов_Ж_М_Классификация_и_критика_происхождения_средневековых_источников_XIV_XVI_веков_по_генеалогии_Джучидов_Золотоордынское_наследие_2025_4_С_87_99