Тувинцы

[Амыр]

Порох изобрели тувинцы, эти лохматые кочевники, идущие на волка и медведя ножом?

Так считает Вячеслав Даржа. Серу они называют кугур, порох словом дары, селитру шуу.

и получали селитру.. из овечьего навоза. Уголь называют хомур что похоже на хомер,

закапывать, зарывать. Все это по его мнению показывает технологию изготовления

пороха. Итог. создателями пороха были древние предки тувинцев (цитата).

Может предками этих уранхай были саки с Аржана? Ведь в саха тыла есть слово комор

зарывать, захоранивать.

Технология получения пороха у тувинцев практически одинакова с алтайским методом. У нас селитру еще добывали из пещер, где она напотевает на стенках.

[АксКерБорж]

Порох изобрели тувинцы, эти лохматые кочевники, идущие на волка и медведя ножом?

Так считает Вячеслав Даржа. Серу они называют кугур, порох словом дары, селитру шуу.

и получали селитру.. из овечьего навоза. Уголь называют хомур что похоже на хомер,

закапывать, зарывать. Все это по его мнению показывает технологию изготовления

пороха. Итог. создателями пороха были древние предки тувинцев (цитата).

Может предками этих уранхай были саки с Аржана? Ведь в саха тыла есть слово комор

зарывать, захоранивать.

Доғорум, давайте вспомним огнемётные орудия Чингизхана, приписываемые почему-то более "культурным" соседям китайцам.

О порохе:

А русское "порох" я попытаюсь объяснить с казахского: "порох" или по тюркской фонетике "бороқ или борық"происходит от тюрк.(қаз.) "борақ, борау, борату" - пылить, клубиться, дымить.

Что позже у казахов неосознанно перешло в "Зенбірек" - пушка (зен-борык).

От корня "бора" происходят также близкие семантически "боран" (рус: буран) - пурга и "борасын" - позёмка.

Сера по-казахски күгірт (в русском произношении "кугурт").

Уголь по-казахски "көмір", а закапывать, зарывать, хоронить, погребать - "көму". Получается, что "көмір" - залежи.

Для объективности русско-казахский тілмаш (толмач по-русски): http://www.sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/көму/

[Урянхаец]

Так тувинцы эти порох заимствовали у нас? Т.е. общих с алтайцами предков саха древних тюрков?

Чем больше вникаешь в топонимику Горного Алтая, тем больше убеждаешься, что здесь явно побывали

предки саха, все названия якутские почти

Порох саха называют буорах. Я думал было что это русизм Но может быть татаризм?

Ружье называют своим словом саа. Лук ох саа, так же тувинцы ружье огнестр называют ок чаа.

при этом ок у них пуля, у нас стрела... Буорах похоже от буор - глина, земля?

[Alchy]

По-хакасски: "Тар" - порох. "Чаа" - война. "Кемер" - yголь, отсюда - Кемерово.

[Амыр]

Так тувинцы эти порох заимствовали у нас? Т.е. общих с алтайцами предков саха древних тюрков?

Чем больше вникаешь в топонимику Горного Алтая, тем больше убеждаешься, что здесь явно побывали

предки саха, все названия якутские почти

Порох саха называют буорах. Я думал было что это русизм Но может быть татаризм?

Ружье называют своим словом саа. Лук ох саа, так же тувинцы ружье огнестр называют ок чаа.

при этом ок у них пуля, у нас стрела... Буорах похоже от буор - глина, земля?

Тувинцы называют ружье по монгольски - буу, западные тувинцы по алтайски - мылтык. Лук по алтайски - ок-jаа. Вы где путешествуете? Будете в Горно-Алтайске, заезжайте, номер телефона скину в личку, потусим у Самаева.

P.S. Ваш ящик переполнен, напишите мне.

[Ажк]

По тувински боо-ружье,Yгер-боо озн. пушка.

Мылдык- ружье, обычно на стреноге.

хол-боозу-пистолет

чажар-боо-пулемет

Боо- очевидно -синоизм.

[Ажк]

Так тувинцы эти порох заимствовали у нас? Т.е. общих с алтайцами предков саха древних тюрков?

Чем больше вникаешь в топонимику Горного Алтая, тем больше убеждаешься, что здесь явно побывали

предки саха, все названия якутские почти

Порох саха называют буорах. Я думал было что это русизм Но может быть татаризм?

Ружье называют своим словом саа. Лук ох саа, так же тувинцы ружье огнестр называют ок чаа.

при этом ок у них пуля, у нас стрела... Буорах похоже от буор - глина, земля?

Ваш оптимизм в поисках "Земли обетованной" меня-тувинца "окрыляет" и заряжает позитивным "сахаизмом".

Конечно же "тувинцы позаимствовали" порох у Вас,не у китайцев.

Порох- изобретение ураангаев.

Буорах- от "бор"-глина.

Ок-ча по тув. стрела(пуля)-лук.

[Ажк]

да Ислам бы вам реально помог, тем более в вашем этническом окружении.

К сожалению Ислам сейчас в Средней Азии не столь силен, за исключением Ферганской долины, и Таджикистана (и там позиции Ислама наиболее сильны в Гарме). Пют почти везде. Но сейчас повсеместно по всем региону Ислам возрождается.

Ислам нам-тувинцам чужд.

Наши предки- первый факт принятия буддизма в 670 году.

тувинский буддизм наследник уйгурского.

Был в Туве государственной религией.

Единственный тюркоязычный народ, практикующий "Срединный Путь" это тувинцы.

В нашем "этническом окружении" мы и наша философия вполне органичны и естественны.

Мы знаем, как в "повсеместно по всему региону..."-пример Афганских талибов, расстреливающих тысячелетние буддисткие святыни нам показал, что есть "развитие..." по талибски.

[Урянхаец]

Тувинцы вообще имеют продвинутых этнографов, по сравнению с хакасами и якутами!

Кевин Лапсан, Вячеслав Даржаа, Чимиза, Сузукей... Видимо они переживают тот

период этнографич описания, который другие братские народы прошли в 20-30 годах.

И тогда у нас были великаны. Просто у них хорошо сохранилась национальная

культура и его знатоки.

[Чагдор]

Порох по калмыцки - күкүр.

[Бахтияр]

Ислам нам-тувинцам чужд.

Наши предки- первый факт принятия буддизма в 670 году.

тувинский буддизм наследник уйгурского.

Был в Туве государственной религией.

Единственный тюркоязычный народ, практикующий "Срединный Путь" это тувинцы.

В нашем "этническом окружении" мы и наша философия вполне органичны и естественны.

Мы знаем, как в "повсеместно по всему региону..."-пример Афганских талибов, расстреливающих тысячелетние буддисткие святыни нам показал, что есть "развитие..." по талибски.

Пример, думаю здесь с талибами не уместен. Это как раз таки неразвитие.

И не совсем понял, насчет наследства уйгурского буддизма (?) Уйгуры Орхона с которыми возможно у вас была связь, не были буддистами. Буддистами были уйгуры Идыкутства (9-14вв, Турфан, Кумул, Кучар), с которыми у вас не было связи, чтобы быть наследниками их буддисткой культуры.

[Амыр]

Пример, думаю здесь с талибами не уместен. Это как раз таки неразвитие.

И не совсем понял, насчет наследства уйгурского буддизма (?) Уйгуры Орхона с которыми возможно у вас была связь, не были буддистами. Буддистами были уйгуры Идыкутства (9-14вв, Турфан, Кумул, Кучар), с которыми у вас не было связи, чтобы быть наследниками их буддисткой культуры.

Буддистами были часть древних тюрков, прямыми потомками которых является большая часть алтайцев. Тувинцы приняли буддизм от монголов.

[АксКерБорж]

Буддистами были часть древних тюрков, прямыми потомками которых является большая часть алтайцев. Тувинцы приняли буддизм от монголов.

Что за глупости?! (то, что за запятой до точки, если Вы о буддистах-тюрках)

[Чагдор]

Что за глупости?! (то, что за запятой до точки, если Вы о буддистах-тюрках)

Уйгуры были буддистами, если что.

[Урянхаец]

Среди тувинцев и хакасов православных немало. Православие исповедуют и в Усть Коксинском

представители сеоков сойон, найман.... Бог даровал победу над супостатами в битвах

против неверных. Вспомните битвы печенегов и половцев против русских князей

и болгарских царей...

[Бахтияр]

Буддистами были часть древних тюрков, прямыми потомками которых является большая часть алтайцев. Тувинцы приняли буддизм от монголов.

кто именно из древних тюрок был буддистами? ни кок тюрки, ни уйгуры Орхона, ни древние кыргызы не были буддистами.

[Бахтияр]

Уйгуры были буддистами, если что.

Буддистами была большая часть уйгуров Идыкутства, что в Турфане, Кумуле и Кучаре, они не имеют никакого отношения к тувинцам.

А уйгуры Орхона были манихеями, известный всем факт.

[Амыр]

Что за глупости?! (то, что за запятой до точки, если Вы о буддистах-тюрках)

Наличие пласта буддийской терминологии в древнетюркском языке показывает о значимости буддизма среди древних тюрков, также известно, что один из правителей Тюркского каганата Таспар-хан был буддистом. Читайте книги, чтобы не прослыть глупцом.

кто именно из древних тюрок был буддистами? ни кок тюрки, ни уйгуры Орхона, ни древние кыргызы не были буддистами.

И к вам мой совет - читать книги, тоже относится, хотанский друг.

[Стас]

Собственно, голословно отрицать то, что первой мировой религией, исповедуемой древними тюрками был буддизм - значит, выдавать свое незнакомство с литературой. Более того, есть основания говорить о том, что в Первом каганате буддизм был госрелигией.

[Урянхаец]

А тенгрианство что больше не религия тюрков?

[Стас]

Не мировая религия это, да и не всех тюрков, да и не тенгрианство.

[Стас]

В общем, про буддизм мы с Амыром просветили "общественность", остальное - в учебниках.

Далее - про тувинцев, ближе к теме. Либо про буддизм у тувинцев.

[dovuki]

Собственно, голословно отрицать то, что первой мировой религией, исповедуемой древними тюрками был буддизм - значит, выдавать свое незнакомство с литературой. Более того, есть основания говорить о том, что в Первом каганате буддизм был госрелигией.

На ойратском "төгүс" означает "совершенный".Учению о совершенствах придают большое значение в буддизме.В текстах мне не раз встречались среди тюркской знати имя Төгүс.

[Бахтияр]

В общем, про буддизм мы с Амыром просветили "общественность", остальное - в учебниках.

Далее - про тувинцев, ближе к теме. Либо про буддизм у тувинцев.

единичные случаи исповедания отдельных личностей это не показатель. Мы говорим о преобладающей вере. А буддизм никогда не был преобладающим среди древних тюркских этносов. Сегодня тоже встречаются например христиане или тенгрианцы среди некоторых коренных этносов ЦА, но эти случаи также не массовые.

[Ulug Dongak oglu Tyva]

По тувински быка тоже Үгер?

Ну что вы привязались со своими монголизмами? НЕт!!!!

По-тувински корова - инек!!! В значении монгольского ухер. Бык - буга, от этого в монгольском тюркизм БУХ.

А значения отдельно слова угер в тувинском нет, это слово само по себе непонятно для тувинцев.