alp-bamsi Опубликовано 6 июня, 2014 Опубликовано 6 июня, 2014 я здесь согласен с Агаджановым Так он приводит звания, там звания с эпитетом хан, отдельно это не звания а птицы просто. не просто птицы,а птицы отряда соколиных
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 1. Могу привести факты про несовпадение по днк казахских и ногайских племен. 2. Сами подумайте кто такие кобан и кондыгер? Что они делают в легендах, мавзолеи которых совпадают с кимакской эпохой? Почему Шад и Алаша так похожи? 1. И что. 95 % якутов по генетике это один большой род, не связанный исторически с Золотой ордой, откуда вышли аргыны. 2. Не похожи они. Это ваша персональная галлюцинация, это "схожесть" только вам видна. 1. По легендам связаны. значит аргынов и якутов связывают кимаки и половцы 2. В имени Баян сулу я вижу отголоски кимакских Баяндуров 1. Если человек верит в легенды (большую часть из которых он сам выбрал или подогнал под объект веры) это его личное дело, но ничего научного тут нет. 2. Вы еще аварского кагана Баяна вспомните и еще кучу слов с корнем бай.или баян
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 я здесь согласен с Агаджановым Так он приводит звания, там звания с эпитетом хан, отдельно это не звания а птицы просто. не просто птицы,а птицы отряда соколиных все равно без эпитета хан это просто птицы.
alp-bamsi Опубликовано 6 июня, 2014 Опубликовано 6 июня, 2014 1. По легендам связаны. значит аргынов и якутов связывают кимаки и половцы 2. В имени Баян сулу я вижу отголоски кимакских Баяндуров 1. Если человек верит в легенды (большую часть из которых он сам выбрал или подогнал под объект веры) это его личное дело, но ничего научного тут нет. 2. Вы еще аварского кагана Баяна вспомните и еще кучу слов с корнем бай.или баян 1. Если не Золотоя Орда, значит кимаки и половцы 2. Причем тут авары? речь идет о кимаках
alp-bamsi Опубликовано 6 июня, 2014 Опубликовано 6 июня, 2014 не просто птицы,а птицы отряда соколиных все равно без эпитета хан это просто птицы. кимаки решили именовать своих вождей имак-байгу и все! необязательно же следовать по примеру сельджуков
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 1. По легендам связаны. значит аргынов и якутов связывают кимаки и половцы 2. В имени Баян сулу я вижу отголоски кимакских Баяндуров 1. Если человек верит в легенды (большую часть из которых он сам выбрал или подогнал под объект веры) это его личное дело, но ничего научного тут нет. 2. Вы еще аварского кагана Баяна вспомните и еще кучу слов с корнем бай.или баян 1. Если не Золотоя Орда, значит кимаки и половцы 2. Причем тут авары? речь идет о кимаках 1. Вы видимо уже сами не понимаете что отвечаете. Аргыны ранее Золотой орды не известны были. 2. Эта ваша логика искать созвучия и натягивать сову на глобус. у аваров каган первый был Баян. В рамках вашей логики он вам спокойно подходит.
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 не просто птицы,а птицы отряда соколиных все равно без эпитета хан это просто птицы. кимаки решили именовать своих вождей имак-байгу и все! необязательно же следовать по примеру сельджуков По примеру сельджуков, караханидов. Ни в одной практике степных народов никогда не было того что название животного (без приставки хан) становилось титулом
alp-bamsi Опубликовано 6 июня, 2014 Опубликовано 6 июня, 2014 1. Если не Золотоя Орда, значит кимаки и половцы 2. Причем тут авары? речь идет о кимаках 1. Вы видимо уже сами не понимаете что отвечаете. Аргыны ранее Золотой орды не известны были. 2. Эта ваша логика искать созвучия и натягивать сову на глобус. у аваров каган первый был Баян. В рамках вашей логики он вам спокойно подходит. 1. конечно. Мы же не знаем из каких родов состояли етиоба (семь племен), токсоба (девять племен), тертоба (четыре племен), йемеки и другие. 2. мавзолей Козы корпеша и Баян сулу относится к кимакской эпохе. Причем здесь авары?
alp-bamsi Опубликовано 6 июня, 2014 Опубликовано 6 июня, 2014 кимаки решили именовать своих вождей имак-байгу и все! необязательно же следовать по примеру сельджуков По примеру сельджуков, караханидов. Ни в одной практике степных народов никогда не было того что название животного (без приставки хан) становилось титулом почему к байгу прикреплена приставка -имак?
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 кимаки решили именовать своих вождей имак-байгу и все! необязательно же следовать по примеру сельджуков По примеру сельджуков, караханидов. Ни в одной практике степных народов никогда не было того что название животного (без приставки хан) становилось титулом почему к байгу прикреплена приставка -имак? Имакский сокол - прекрасный титул
asan-kaygy Опубликовано 6 июня, 2014 Автор Опубликовано 6 июня, 2014 1. Если не Золотоя Орда, значит кимаки и половцы 2. Причем тут авары? речь идет о кимаках 1. Вы видимо уже сами не понимаете что отвечаете. Аргыны ранее Золотой орды не известны были. 2. Эта ваша логика искать созвучия и натягивать сову на глобус. у аваров каган первый был Баян. В рамках вашей логики он вам спокойно подходит. 1. конечно. Мы же не знаем из каких родов состояли етиоба (семь племен), токсоба (девять племен), тертоба (четыре племен), йемеки и другие. 2. мавзолей Козы корпеша и Баян сулу относится к кимакской эпохе. Причем здесь авары? 1. Возможно были и были это разные вещи. Никаких свидетельств в пользу вашей "версии" просто нет 2. Притом что вы по одному слову Баян начинаете фантазировать (Баян-сулу и баяндур)
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 почему к байгу прикреплена приставка -имак? Имакский сокол - прекрасный титул вот именно: приставка -имак закреплена чтоб люди не путали титул с птицей
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 1. Возможно были и были это разные вещи. Никаких свидетельств в пользу вашей "версии" просто нет 2. Притом что вы по одному слову Баян начинаете фантазировать (Баян-сулу и баяндур) 1. например, половецкое племя котян - могут быть аргынами. предок аргынов ведь некий Котан 2. мавзолеи строились в кимакскую эпоху. Поэтому мои "фантазии" не беспочвенны
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 почему к байгу прикреплена приставка -имак? Имакский сокол - прекрасный титул вот именно: приставка -имак закреплена чтоб люди не путали титул с птицей Фантазируйте дальше.
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 1. Возможно были и были это разные вещи. Никаких свидетельств в пользу вашей "версии" просто нет 2. Притом что вы по одному слову Баян начинаете фантазировать (Баян-сулу и баяндур) 1. например, половецкое племя котян - могут быть аргынами. предок аргынов ведь некий Котан 2. мавзолеи строились в кимакскую эпоху. Поэтому мои "фантазии" не беспочвенны 1. Типичное лингвофричество, притягиваете одно похожее слово на другое. Еще киданей вспомните. 2. Беспочвены, вплоть до 19 века мы не знали чьи это мавзолеи. Пример с могилой аблай-хана показывает как сильно люди могут ошибаться при отсутсвии информации.
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 1. например, половецкое племя котян - могут быть аргынами. предок аргынов ведь некий Котан 2. мавзолеи строились в кимакскую эпоху. Поэтому мои "фантазии" не беспочвенны 1. Типичное лингвофричество, притягиваете одно похожее слово на другое. Еще киданей вспомните. 2. Беспочвены, вплоть до 19 века мы не знали чьи это мавзолеи. Пример с могилой аблай-хана показывает как сильно люди могут ошибаться при отсутсвии информации. 1. во всех легендах предок аргынов ведь Котан (не Китан ) 2. если так, то давайте не признаем и мавзолеи Ходжа Ахмета Ясауи, Айша бибы, Бабаджа-хатуна и т.д.
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 вот именно: приставка -имак закреплена чтоб люди не путали титул с птицей Фантазируйте дальше. емнип кимаки называли верховного правителя - хакан (каган), поэтому у них байгу-хан никак не выйдет поэтому имак-байгу
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 1. например, половецкое племя котян - могут быть аргынами. предок аргынов ведь некий Котан 2. мавзолеи строились в кимакскую эпоху. Поэтому мои "фантазии" не беспочвенны 1. Типичное лингвофричество, притягиваете одно похожее слово на другое. Еще киданей вспомните. 2. Беспочвены, вплоть до 19 века мы не знали чьи это мавзолеи. Пример с могилой аблай-хана показывает как сильно люди могут ошибаться при отсутсвии информации. 1. во всех легендах предок аргынов ведь Котан (не Китан ) 2. если так, то давайте не признаем и мавзолеи Ходжа Ахмета Ясауи, Айша бибы, Бабаджа-хатуна и т.д. 1. Не все Петровы от Петра первого происходят. 2. Мавзолей Ходжа ахмеда Яссауи Тамерлан построил и про него есть много информации еще в 14 веке. С остальными не знаком. А по вашим только 19 век.
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 вот именно: приставка -имак закреплена чтоб люди не путали титул с птицей Фантазируйте дальше. емнип кимаки называли верховного правителя - хакан (каган), поэтому у них байгу-хан никак не выйдет поэтому имак-байгу Они его по разному называли в разные эпохи начиная от шад и тутук и потом шло повышение до кагана. А насчет кагана и байгу-хан. Эти титулы могли вполне сосуществовать как просто хан и ильхан. или гурхан и каан
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 1. во всех легендах предок аргынов ведь Котан (не Китан ) 2. если так, то давайте не признаем и мавзолеи Ходжа Ахмета Ясауи, Айша бибы, Бабаджа-хатуна и т.д. 1. Не все Петровы от Петра первого происходят. 2. Мавзолей Ходжа ахмеда Яссауи Тамерлан построил и про него есть много информации еще в 14 веке. С остальными не знаком. А по вашим только 19 век. 1. якуты-аргыны-половцы-связь существует 2. мавзолеем Карахана тоже не знакомы?
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2014 Опубликовано 9 июня, 2014 емнип кимаки называли верховного правителя - хакан (каган), поэтому у них байгу-хан никак не выйдет поэтому имак-байгу Они его по разному называли в разные эпохи начиная от шад и тутук и потом шло повышение до кагана. А насчет кагана и байгу-хан. Эти титулы могли вполне сосуществовать как просто хан и ильхан. или гурхан и каан 656-840 гг. - шад-тутук, 840-конец IX – имак-байгу, в конце IX-XI вв. – хакан
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 1. во всех легендах предок аргынов ведь Котан (не Китан ) 2. если так, то давайте не признаем и мавзолеи Ходжа Ахмета Ясауи, Айша бибы, Бабаджа-хатуна и т.д. 1. Не все Петровы от Петра первого происходят. 2. Мавзолей Ходжа ахмеда Яссауи Тамерлан построил и про него есть много информации еще в 14 веке. С остальными не знаком. А по вашим только 19 век. 1. якуты-аргыны-половцы-связь существует 2. мавзолеем Карахана тоже не знакомы? 1. Верьте дальше в этот бред. 2. Я не спец по мавзолеям, в отличии от вас. Отождествлть алаша-хана и Шада на основании что мавзолей 10 или 11 века это первосортный бред.
asan-kaygy Опубликовано 9 июня, 2014 Автор Опубликовано 9 июня, 2014 емнип кимаки называли верховного правителя - хакан (каган), поэтому у них байгу-хан никак не выйдет поэтому имак-байгу Они его по разному называли в разные эпохи начиная от шад и тутук и потом шло повышение до кагана. А насчет кагана и байгу-хан. Эти титулы могли вполне сосуществовать как просто хан и ильхан. или гурхан и каан 656-840 гг. - шад-тутук, 840-конец IX – имак-байгу, в конце IX-XI вв. – хакан и что ээти даты дают? в тюркской табели о рангах после кагана второй человек ябгу а не байгу, шад тутук и эльтебер еще ниже. если в середине ябгу то это вполне объясняет как уровень державы рос. Ваш же байгу это типичная описка из-за арабской графики.
alp-bamsi Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 1. Верьте дальше в этот бред. 2. Я не спец по мавзолеям, в отличии от вас. Отождествлть алаша-хана и Шада на основании что мавзолей 10 или 11 века это первосортный бред. 1. 2. факт есть факт. Мавзолей относится к кимакской эпохе. Алаша хан - легендарная личность, объединивший народ. Может и первый каган кимакский, кто знает?!
alp-bamsi Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 656-840 гг. - шад-тутук, 840-конец IX – имак-байгу, в конце IX-XI вв. – хакан и что ээти даты дают? в тюркской табели о рангах после кагана второй человек ябгу а не байгу, шад тутук и эльтебер еще ниже. если в середине ябгу то это вполне объясняет как уровень державы рос. Ваш же байгу это типичная описка из-за арабской графики. легенда говорит что Алаша хану помог Майкы. В реальной жизни это наверно был какой-то кимакский байгу. Значит Алаша хан жил в 9 веке
