asan-kaygy Опубликовано 14 февраля, 2015 Опубликовано 14 февраля, 2015 Рашид ад-Дин Это племя имеет несколько ветвей, но [из них] известны две ветви: одну [называют] джадай, ее [же] называют [и] баяут, а другую – кэхэрин-баяут. Джадай 912 – речная долина в Монголии. Видимо, эту фразу Асан Кагы не понимает. Видимо, здесь вы очень сильно фантазируете и видите слово кыпшак, там где его нет.
АксКерБорж Опубликовано 14 февраля, 2015 Опубликовано 14 февраля, 2015 Рашид ад-Дин Джадай – речная долина в Монголии. Юрты их по реке Селенге. Обе реки в Моголистане, целенаправленный искаженный перевод отождествил их с не очень близко созвучными гидронимами на территории Халхи. Тема чрезвычайно обширная и будущего.
Kirikmiltik Опубликовано 14 февраля, 2015 Опубликовано 14 февраля, 2015 Киргизско-кыпчакские отношения - Петров К.И. 83кори, баргу, тумат и байаут, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум, также близки к этой области»,— говорит Рашид ад-дин, перечисляя соседей киргизской области Кэм-Кэм-'джиут.1 Если одна из ветвей исконно монгольского приенисейского племени байа(в)ут являлась в IX—XI вв. коленом (ветвью) и огузов, и имеков-кимаков, населявших Енисейско-Иртышское междуречье, то это служит доказательством омонголивания огузских племен баят, участия татаро-монгольских племен в этногенезе кимаков и дру- ¦ гих племенных объединений Иртышско-Енисейского междуречья.. Оно могло иметь место с начала нашей эры, когда в эпоху возвышения союза сянь-би в Енисейско-Иртышское междуречье хлынули монголоидные племена, которые вытеснили часть местного европеоидного населения, а с остатками смешались. Результатом явилось, . как известно, формирование смешанной южно-сибирской монголоидной расы. Можно полагать, что пришлые монголоидные племена, покоряя группы местных племен, давали им свои названия. Впоследствии некоторые из них оказались монголоязычными, некоторые — тюркоязычными. как в случае с кимаками.
Peacemaker Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 Джадай 912 – речная долина в Монголии .А тех, что сидят в степи, называют кэхэрин-баяут. Юрты их по реке Селенге
Peacemaker Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 Элбэгдорж Цахиагийн ,прямой потомок джалайрского Мухулая,президент Монголии.
Kanter Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 912. В тексте написано именно с такою огласовкою. В ркп. L, Р – х?ди; у Березина – то же самое (по его чтению – «Джида»). Джида – ныне один из левых притоков р. Селенги.Джида -Жиде Дикая Жида растёт на берегу рек .
АксКерБорж Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 Джадай 912 – речная долина в Монголии .А тех, что сидят в степи, называют кэхэрин-баяут. Юрты их по реке Селенге Все дело в том, что Рашид-ад-дин под Могулистаном понимал один географический регион и страну западнее Алтая, а вы под ним понимаете регион и страну восточнее Алтая, где в современности возникло государство с созвучным названием Монголия. Отсюда вывод, что и реки летописец описывает одни западнее Алтая, а вы воспринимаете за них другие в Халхе. Для этого достаточно привести указанную цитату чуть шире, без отрыва от контекста, и тогда в ней появятся географические и событийные привязки, чтобы более точно (без тёзок и созвучий ) отождествить эту реку: РАД: "... Джадай – речная долина в Монголии (не торопитесь воспринимать ее за современную Монголию, в оригинале текста "в Могулистане"). ... Юрты их по реке Селенге (не торопитесь воспринимать ее за Селенгу, у Джувейни река носит название Слнкай, у РАДа Кара-Сленке, в Сокровенном сказании Сэлэнчэ). ... Два ее истока: Курбан-Кахт и Бурэ-ундур, являющиеся Великим гуруком." Выводы: 1) У автора нет и речи, что Джадай впадает в Сленке (у вас Джида впадает в Селенгу)))) 2) Дан самый главный ориентир - Великий Курук, место которого в других местах летописи, да и у других летописцев, дается бесспорно - это западные склоны Алтая, верховья Кара Иртыша, рядом притоки, впадающие в Кара-Иртыш. Таким образом, Сленке/Слнкай, Джадай, Курбан, Бурэ и прочие реки текут с Алтая в западном направлении, о чем летописец утверждает в других местах своей летописи!!! Нынче многие топонимы в СУАР КНР переименованы, что имело место, например, и в Казахстане.
АксКерБорж Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 На казахском не баяут ,а получится как байлар Это говорит о том,что кипчакские ханы изначально говорили на монгольском. Вы сами прекрасно знаете, что баяты это еще домонгольский тюркский этнос и что окончание "т" присуще было больше древнетюркскому и согдийскому, чем современным монгольским. Да и окончание ли это множественного числа никто сказать не сможет. Мало ли в тюркских языках слов, оканчивающихся на "т" - антропонимы, этнонимы, топонимы и т.д. Короче, не ищите созвучий. ДТС:
alp-bamsi Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 Окончание "ут" прямо указывает на их монгольское происхождение. окончания -т, -с и т.д. были также в древнетюркском
Peacemaker Опубликовано 15 февраля, 2015 Опубликовано 15 февраля, 2015 в Сокровенном сказании Сэлэнчэ) §115. Temuĵin, Tooril-qan, ĵamuqa, ğurban qantutču, Merkidun Čorğan ker čoğoriulĵu, Čoqtai eme-i arbilaĵu, Orqan, Selaŋķe qoyar-un Talqun-aral-ača ičurun, Temuĵin, ĵamuqa, qoyar qantutču, Qorqonaq-ĵubur ĵorin ičuba. Tooril-qan ičurun, Burqan-qaldun-no ķeru-ber Hokortu-ĵubur daarin, Qačauratu-subčit, Huliyatu-subčit daarin, ķoruen ino abalaat, Tuula-in Qara-tun-ni ĵorin ičuba. В ССМ написано как СЕЛАНКЕ. Да еще слепой .
Admin Rust Опубликовано 16 февраля, 2015 Admin Опубликовано 16 февраля, 2015 Peacemaker - я вижу Вам опять захотелось в отпуск?
Peacemaker Опубликовано 17 февраля, 2015 Опубликовано 17 февраля, 2015 Значит,вы поддерживаете мнение народного депутата АКБ.
Admin Rust Опубликовано 19 февраля, 2015 Admin Опубликовано 19 февраля, 2015 Нет я не поддерживаю АКБ, только отвечаю ему аргументами, а не оскорблениями.
цеванрабдан Опубликовано 19 февраля, 2015 Опубликовано 19 февраля, 2015 Элбэгдорж Цахиагийн ,прямой потомок джалайрского Мухулая,президент Монголии. он ойрат-захчин,его отец перекочевал из Китая в Монголию на рубеже 50х годов прошлого века,предки по мужской линии все западно-монгольские.
Peacemaker Опубликовано 20 февраля, 2015 Опубликовано 20 февраля, 2015 https://twitter.com/elbegdorj/status/312955038962155522 Не все захчины есть ойраты.Его деда даже звали "Монгол". Такое имя есть среди нынешних калмыков?
Peacemaker Опубликовано 21 февраля, 2015 Опубликовано 21 февраля, 2015 1. Мухлай овогт Гачинхүүгийн Алтанзаяаг танхайрах гэмт хэргийг догшин авирлаж, зэвсгийн чанартай бусад зүйл хэрэглэж үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай. http://www.shuukh.mn/eruuanhan/5325/view
Peacemaker Опубликовано 21 февраля, 2015 Опубликовано 21 февраля, 2015 1. Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.13 дахь хэсэгт зааснаар Есүхэй овогтой Нэргүйн Тэмүүжинг 1990 оны 1 дүгээр сарын 25-ны өдөр төрсөн болохыг тогтоосугай. http://old.shuukh.mn/irgenanhan/70137/view
цеванрабдан Опубликовано 21 февраля, 2015 Опубликовано 21 февраля, 2015 https://twitter.com/elbegdorj/status/312955038962155522 Не все захчины есть ойраты.Его деда даже звали "Монгол". Такое имя есть среди нынешних калмыков? согласен,не все захчины(пограничники) ойраты.имя "Монгол" среди нынешних калмыков встречается,также как и имя Мухла(й). не буду нагнетать,главное,что Элбегдордж один из монголов.
Peacemaker Опубликовано 22 февраля, 2015 Опубликовано 22 февраля, 2015 Арулад Боорчи овогт Х.Чилаажав. прямой потомок Боорчи нойона, директор Национальной библиотеки Монголий.происхождение Дэлгэр сомон,Гоби-Алтайский аймак.
АксКерБорж Опубликовано 22 февраля, 2015 Опубликовано 22 февраля, 2015 Х.Чилаажав прямой потомок Боорчи нойона.
АксКерБорж Опубликовано 22 февраля, 2015 Опубликовано 22 февраля, 2015 Боорчи нойона Судя по языку племени (помните "Конкотан" - большеносый и каз. Конкатанау - большеносый?), по имени (по Березину - Буркутчи) и по традициям (РАД: на вопрос Чингизхана тот признался, что наилучшим наслаждением для мужчины является охота с ловчими птицами, что кстати подтверждает и его имя), этот нойон был тюрком.
АксКерБорж Опубликовано 22 февраля, 2015 Опубликовано 22 февраля, 2015 Спам и холивар от Peachemaker'а скрыт.
Peacemaker Опубликовано 24 февраля, 2015 Опубликовано 24 февраля, 2015 Хариуцагч: 1969 оны 09 дүгээр сарын 05-ны өдөр төрсөн, 46 настай, эмэгтэй, Сэлэнгэ аймгийн Сайхан сумын Номгон 3 дугаар баг, 24 айлын 3 тоотод оршин суух Вангаахан овгийн Бямбаагийн Амартуяа /РД: МФ69090504/-д холбогдох зээлийн гэрээний үүрэгт 10.468.407 төгрөг гаргуулахыг хүссэн иргэний хэргийг 2014 оны 12 дугаар сарын 08-ны өдөр хүлээн авснаар хянан хэлэлцэв. http://shuukh.mn/irgenanhan/27355/view Прямая потомница керейтского Ван-хана. 1
АксКерБорж Опубликовано 26 февраля, 2015 Опубликовано 26 февраля, 2015 Переведите ссылку на русский язык.
Peacemaker Опубликовано 4 марта, 2015 Опубликовано 4 марта, 2015 ДЕТИ ГЮН-ХАНА—САМОГО СТАРШЕГО ИЗ ВСЕХ СЫНОВЕЙ ОГУЗА-ХАНА 1. Гайы (Кайи-Кият), т. е. могущественный; [его рода] тамга: онгон — белый сокол, доля мяса — правая лопатка. Представители этого монгольского племени стали основатели таких государств как Кимакский каганат, государство Газневидов, Османская империя. Часть племени переселилась в южно-русские степи, они известны в древнерусских летописях как каепичи и ковуи. По одной из версий, могли быть основателями г. Киев (Кайы - Киев)
