Чингизхан

[АксКерБорж]

Xaxaxa.Togda obesni pochemu derbetov potomkov Duva sokhora nazivaut takje "NIrunami"?

Xvatit.Kara Kerei!

Дружище! Я не кара керей, кара кереи это знатный род у найманов (батыр кара керей Кабанбай должен быть известен калмакам), но предположительно кара кереи изначально были керейским родом. Если кара керей означает чёрный керей, то я аксары керей, т.е. светлый керей, а это почти антоним.

Булган хангай,, а можно поменять твоё и ЕНХД-овское "ха-ха-ха/хи-хи-хи" на "Құп" - так точно!, а?

[enhd]

Тогда миф о происхождении Нирунов объясняется тюркским Нур - яркий луч, Нурын - продукт такого луча.

Указан в профиле

Ха, ха, хи, хи.

Дорогой "нур" вовсе не тюркское слово! Учи язык фольк-энтузиастчик ты мой.

Арабское "Нур" однокоренное слово еврейским "Ор" и переводится, как свет.

Следовательно казахи народ из семитских групп, и никакого отношения не имеют ни тюркам тем более никапли монголам. :lol:

[Гость Булган хангай]

Дружище! Я не кара керей, кара кереи это знатный род у найманов (батыр кара керей Кабанбай должен быть известен калмакам), но предположительно кара кереи изначально были керейским родом. Если кара керей означает чёрный керей, то я аксары керей, т.е. светлый керей, а это почти антоним.

Булган хангай,, а можно поменять твоё и ЕНХД-овское "ха-ха-ха/хи-хи-хи" на "Құп" - так точно!, а?

Kerei je bivaet v prirode tolko chernogo tsveta.Kakoi ti strannii kerei!

A chego? Kerei Kabanbay ubil svoix kereev-kalmikov?

Za eto on stal izvestnim?

[reicheOnkel]

Лучше уж шумерское НУР - сияние, чем индо-тибетское НИРУН - позвоночник! По легенде госпожа Алан зачла детей от луча, а не от позвоночника. Хотя может быть только единственный чел на планете ЕНХД был зачат от кости. В костях тоже мозгов хватает.

Значит шумеры у вас тож тюрки?

[АксКерБорж]

Kerei je bivaet v prirode tolko chernogo tsveta.Kakoi ti strannii kerei!

A chego? Kerei Kabanbay ubil svoix kereev-kalmikov?

Za eto on stal izvestnim?

Что-то попутал братан, причем цвет ( в смысле колор)? Я же про название родов. Как раз аксары керей известен с 13 в.

Батыр каракерей Кабанбай был найманом.

[АксКерБорж]

Ха, ха, хи, хи.

Дорогой "нур" вовсе не тюркское слово! Учи язык фольк-энтузиастчик ты мой.

Арабское "Нур" однокоренное слово еврейским "Ор" и переводится, как свет.

Следовательно казахи народ из семитских групп, и никакого отношения не имеют ни тюркам тем более никапли монголам. :lol:

Логично рассуждать - не казахи, а монгольские нируны произошли от арабов. Раз Вы признали легенду о том, что нируны произошли от яркого луча.

[enhd]

Логично рассуждать - не казахи, а монгольские нируны произошли от арабов. Раз Вы признали легенду о том, что нируны произошли от яркого луча.

Эх, фольк-энтузиастик ты мой.

Твоя логичное рассуждение совсем плохо ведь!

Разве не ты писал что по казахски "нур" - свет. А логично что будет ...

[Гость Булган хангай]

аксары керей известен с 13 в.

Батыр каракерей Кабанбай был найманом.

Dai issilku!

Van xaan chto? Toje Aksari Kerei? Ne znal.

Osrojno s imenem Kaban! A to tebe Ban !

[АксКерБорж]

Dai issilku!

Van xaan chto? Toje Aksari Kerei? Ne znal.

Osrojno s imenem Kaban! A to tebe Ban !

Я уже давал такое: "...В начале 13 века часть кереитов родов Ақсары и Күрсары, преследуемая войсками Чингизхана, отошла в северные степи и остановилась в низовьях реки Ишима. Во главе ишимских кереев находился Тайбуга, сын кереитского Ван-хана. С именем Тайбуги сибирские летописи связывают постройку древнего города на реке Туре-Тюмени. В 16 веке имшимские кереи (Тайбугинские, Сибирские) входили в состав Сибирского ханства, а после распада ханства часть их присоединилась к барабинцам и башкирам, но основная масса, вошедшая в составказахской народности, осталась в Северном Казахстане..." (Г.Ф.Миллер. История Сибири. т.1. М-Л. 1937).

Хангайский соболь, по-моему твой ник с монгольского переводится именно так или ошибаюсь?

Так вот, про Ванхана речи не было, зачем выдумываешь?

[Гость Булган хангай]

Kakoi eshe Taibuga? Vanxaan imel tolko odnogo sina.Nilxa Sengum.

Esli biil,to peredal otsa? Tak ?

Kakie eshe aksari i kursari.Togda kerei biili mongolami i govorili na mongolskom.

Bulganskii volk.Bulgan eto mestnosti otkuda moi apa .Konechno ot slova soboli.

Xangai eto uvajitelnoe nazvanie volka.U nas tam volku srazu "Chono" nazivati nelzya.Takoi poryadok.

Soboli-Prosto Bulga.

[Bas1]

Kakoi eshe Taibuga? Vanxaan imel tolko odnogo sina.Nilxa Sengum.

Esli biil,to peredal otsa? Tak ?

Kakie eshe aksari i kursari.Togda kerei biili mongolami i govorili na mongolskom.

Bulganskii volk.Bulgan eto mestnosti otkuda moi apa .Konechno ot slova soboli.

Xangai eto uvajitelnoe nazvanie volka.U nas tam volku srazu "Chono" nazivati nelzya.Takoi poryadok.

Soboli-Prosto Bulga.

Почему нельзя назвать ЧОНО? Т.е. хангай это ласкательное слово, типа пушистый как соболь?

[АксКерБорж]

Kakoi eshe Taibuga? Vanxaan imel tolko odnogo sina.Nilxa Sengum.

Esli biil,to peredal otsa? Tak ?

Kakie eshe aksari i kursari.Togda kerei biili mongolami i govorili na mongolskom.

Bulganskii volk.Bulgan eto mestnosti otkuda moi apa .Konechno ot slova soboli.

Xangai eto uvajitelnoe nazvanie volka.U nas tam volku srazu "Chono" nazivati nelzya.Takoi poryadok.

Soboli-Prosto Bulga.

Соглашусь с твоим утверждением "тогда кереи говорили на монгольском", если приведёшь как доказательство отюречения кереитов хотя-бы 50 монгольских слов (хотя это маловато будет), которые должны были остаться в речи нынешних казацких кереев, в принципе и других родов. Можно и личные имена. Хоть какой-то след должен же остаться от монголов, не испарился же язык при отюречении. Давай, приступай Булганский волк.!

А насчёт волка молодцы.

[Гость Булган хангай]

Nachnu s slova Kerei-Voron.

Dalee sam tii posmotri zdesi.http://forum.eurasica.ru/topic1008.html

Почему нельзя назвать ЧОНО? Т.е. хангай это ласкательное слово, типа пушистый как соболь?

Potomu chto,kak tolko volk uslishit svoe imya i pridet koe chto zabrati.Nashi volki umnie,ushi visokorazvitie i xorosho znaut svoe imya.

Mii upotreblyaem slovo Xangai, chtobi volk ne usliishal svoe imya i ne prishel.

Xangai na mongolskom goristay mestnosti,gde mnogo dereva,viisokie travi.i gde postyanno idet dojdi i sovsem ne poxoj na stepi ili gobi.

Mii nazivaem volka "Xangai" kak xozyana xangay.

[АксКерБорж]

Nachnu s slova Kerei-Voron.

Dalee sam tii posmotri zdesi.http://forum.eurasica.ru/topic1008.html

В онлайн словаре по-халха «ворон»:

1. Гудрах

2. Дээрэмдэх

3. олз хайх

4. Тонох

5. Хаар хэрээ

6. Хон хэрээ

7. Хэрээ

8. Хеерех

8. Цулмех

9. Бах болох

10. Донгодох

И где ты здесь видишь Керей? Хэрээ или Хеерех что-ли? Только созвучие и то только близкое? Докажи связь!

И где твоё "здесь": http://forum.eurasica.ru/topic1008.html ?

[АксКерБорж]

Nachnu s slova Kerei-Voron.

Dalee sam tii posmotri zdesi.http://forum.eurasica.ru/topic1008.html

1. По поводу воронов:

В онлайн словаре рус-халх «ворон»:

- Гудрах

- Дээрэмдэх

- Олз хайх

- Тонох

- Хаар хэрээ

- Хон хэрээ

- Хэрээ

- Хеерех

- Цулмех

- Бах болох

- Донгодох

И где ты здесь видишь Керей? Хэрээ или Хеерех что-ли? Докажи связь!

2. И где же, уважаемый Булганский волк, доказательства ваших слов "тогда кереи говорили на монгольском", где примеры? хотя-бы в предложенном минимуме - 50 монгольских слов и/или имён, которые по вашему утверждению должны остаться в речи нынешних казацких кереев и других родов?

Что, всего лишь 3 слова (http://forum.eurasica.ru/topic1008.html)?

- Дала (степь)? Если так, то по вашим утверждениям получается, что такие слова в русском языке как: даль, долина появились в русском языке после 13 в.

- Баурсак (см: http://forum.eurasica.ru/topic1008s60.html).

- Аал (аул/аил)?

Если и в этот раз не дадите полный ряд достоверных примеров монголизмов в каз. языке с 13 в., то ваше утверждение об "отюречении монголов" фикция!

[Гость Булган хангай]

Nu tii daeshi!

Xeree eto edintsvennoe nazvaniy Vorona.Ostalniie poxojie slova imeet sovsem drugix znachenie.

Esli ti xoroshenko otkroesh glazu to tam mongolizmov na kazaxskom polno.

Ya vsegda dumal otkuda tak mnogo slov na vashem.

I poslednie godi turki.tajiki.uzbeki ,russkie i kazaxi postoyanno jaluetsya chto mongolii-aziati isportili ix chistuy krovi i yazik.Okazivetsya v etom deistvii bolshuy roli siigrali diversantii nashego shtrafnogo bateleona,biivshie mongolii-Kerei,Naimanii,Jalairii.Kak eto stiidno.Sami isportili i govoriti takoe?

Agt

Mal

Tol

Ishge

Bux

Buga

Chino

Beltreg

Xog

Xir

Ayga

Tavag

Shanaga

Xonog

Songino

Sarmis

Tug

Asga

Tag

Xeer

Jorga\Joroo

Temee

Buur

Inge

At

Botgo

Bogs

Am

Saxal

Xuuz

Xox

Meem

Goxol.

[АксКерБорж]

Nu tii daeshi!

Xeree eto edintsvennoe nazvaniy Vorona.Ostalniie poxojie slova imeet sovsem drugix znachenie.

Esli ti xoroshenko otkroesh glazu to tam mongolizmov na kazaxskom polno.

Ya vsegda dumal otkuda tak mnogo slov na vashem.

I poslednie godi turki.tajiki.uzbeki ,russkie i kazaxi postoyanno jaluetsya chto mongolii-aziati isportili ix chistuy krovi i yazik.Okazivetsya v etom deistvii bolshuy roli siigrali diversantii nashego shtrafnogo bateleona,biivshie mongolii-Kerei,Naimanii,Jalairii.Kak eto stiidno.Sami isportili i govoriti takoe?

Agt

Mal

Tol

Ishge

Bux

Buga

Chino

Beltreg

Xog

Xir

Ayga

Tavag

Shanaga

Xonog

Songino

Sarmis

Tug

Asga

Tag

Xeer

Jorga\Joroo

Temee

Buur

Inge

At

Botgo

Bogs

Am

Saxal

Xuuz

Xox

Meem

Goxol.

Дай значение каждого, формы их в казацком языке и пояснения их происхождения. А там посмотрим, это монголизмы в казацком или наоборот.

[АксКерБорж]

Известно, что у младшего брата последнего казацкого хана Кенесары, Наурызбай (середина 19 в.) носил длинный "айдар" (косу с верхней макушки). Сохранился ли такой у монголов?

[Гость Булган хангай]

Известно, что у младшего брата последнего казацкого хана Кенесары, Наурызбай (середина 19 в.) носил длинный "айдар" (косу с верхней макушки). Сохранился ли такой у монголов?

Takoi "Gezeg" u nas schitaetsya manjurskim ili tatarskim.

Chisto Mongolskii vot takoi.

http://www.mongoliatoday.com/images/8/Haircut-3a.gif

[АксКерБорж]

Takoi "Gezeg" u nas schitaetsya manjurskim ili tatarskim.

Chisto Mongolskii vot takoi.

http://www.mongoliatoday.com/images/8/Haircut-3a.gif

Во-первых, это китайско-манчьжурский.

А чисто "монголо-татарский" поэтому для вас чужд.

Во-вторых дай ответ на "монголизмы", как говорится, не надо заговаривать зубы.

[Акскл]

Казахи-чингизиды (их тьмы и тьмы - и то я не нашел в этом огромном списке некоторых знакомых и родственников):

www.elim.kz/docs/shezhire_kazahskih_chingizidov.doc

[reicheOnkel]

Во-первых, это китайско-манчьжурский.

А чисто "монголо-татарский" поэтому для вас чужд.

Во-вторых дай ответ на "монголизмы", как говорится, не надо заговаривать зубы.

много ли ты знаешь чтобы сразу узнавать маньчжурскую косу? на приведенном рисунке Булган хангая чисто монгольская прическа 13-го века.

[АксКерБорж]

много ли ты знаешь чтобы сразу узнавать маньчжурскую косу? на приведенном рисунке Булган хангая чисто монгольская прическа 13-го века.

Пример - чтобы узнавать лысину (тоже своего рода причёска "под Котовского/наголо" и пр.) никому много знать не надо.

[enhd]

Известно, что у младшего брата последнего казацкого хана Кенесары, Наурызбай (середина 19 в.) носил длинный "айдар" (косу с верхней макушки). Сохранился ли такой у монголов?

Тольку у него была "коса"?

Значит все таки "торе-монголы" кое что сохранили из своих прошлых монгольских обычаев.

[Гость Булган хангай]

Во-первых, это китайско-манчьжурский.

А чисто "монголо-татарский" поэтому для вас чужд.

Во-вторых дай ответ на "монголизмы", как говорится, не надо заговаривать зубы.

Vse yasno.Tii uje priznal chto vii Sibirskie Kerei brosali svoego xana i ubegali na raznue storonu.

Znachit boyalisi do smerti I zabili vse.

I kak tii smeeshi govoriti chto Vanxaan tvoi xan?

Po Ieke Jasaku tebe-Smertnay kazni za peredatelsto Vanxaana,otsa Chingisxana!