KestaS Posted December 12, 2006 Share Posted December 12, 2006 Киммерийцы - что о них известно На форуме в разных темах несколько раз упоминались киммерийцы, но, думаю, что они заслуживают отдельной темы. Вот интересный обобщающий материал Киммерийцы http://crimeagold.com.ua/peoples/kimmers.htm Выдержка Не решен до конца вопрос о языковой принадлежности киммерийцев, поскольку из их языка до нас дошло всего три слова. Это имена киммерийских царей Теушпа, Тугдамме (Лигдамис) и Сандакшатру. В свое время их считали фракийскими, кельтскими, германскими, славянскими и кавказскими, но сейчас языковеды выводят эти имена из иранских корней, относя язык киммерийцев к иранской группе индоевропейской языковой семьи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Таму Posted December 17, 2006 Share Posted December 17, 2006 Первые достоверно известные сведения о киммерийцах относятся к VIIIв. до н.э. В это время занимаемая ими территория (kur Gamir-ra) находилась в Центральном Закавказье, хотя зона их влияния была значительно шире. (Иванчик А.И. Киммерийцы. М., 1996) Р.Гришманн утверждает, что появление киммерийцев в Закавказье в действительности произошло задолго до того, как они упоминаются в письменных источниках. При этом он связывает киммерийцев с кобанской культурой и некотрыми другими комплексами Кавказа и Юга Россиии. Этноязыковая отнесенность киммерийцев в совр. науке не считается достаточно определенной. Дьяконов возводит этноним к иран. gam-ira- "подвижный отряд" Витчак связыавет название киммерийцев с анатолийскими языками. - хетт. gimmaras, лув. immari-"степь". , соответственно gimmarai-степняки. Г. Шрамм считает, что название Танаис греки переняли не пзднее 8 в. до н.э. именно у киммерийцев. Имена трёх киммерийских царей, сохранившиеся в трансфомированном виде в других языках( ассирийском, лидийском, фригийском) не позволяют сделать окончательн. выводы относительно этнич. принадлежности киммерийцев. Однако все исследователи отмечают их высокую культурную близость со скифами-(прогрессивные типы вооружения- лук, стрелы, конская упряжь). Показательно и то, что в поздневавилонских текстах название "киммерийцев" использовалось для обозначения скифов и саков. В Библии эпоним скифов Ашкеназ считается сыном эпонима киммерийцев Гомер-а. Предполагается, что под давлением скифов киммерийцы мигрировали в Переднюю Азию в 714 г. до н.э. Начиная с этого периода киммерийцы в течение столетия играли важную военно-политическую роль в Малой Азии, нанеся сокрушительные поражения самым мощным государствам региона- Урарту, Ассирии,Фригии. Позднее киммерийцы потеряли своё влияние и в итоге, по одной версии, погибли в результате столкновения со скифами, или, по другой, были разгромлены объединенными силами лидийцев и скифов. И ещё, к той проблеме, которую поднял Igor. Действительно, ономастикон и гидронимия Юго-вост. Европы, которые принято считать иранскими, наряду с восточноиранскими формами обнаруживают и другие, с характерными чертами обще- или западноиранской нормы. При этом, по мнению Грантовского, "иранская традиция, не сводимая к пришлой скифской, прослеживается в Северном Причерноморье 7-5вв до н.э. и по некоторым другим, не лингвистическим данным". Можно сделать предположение, что эта иранская культурная и языковая традиция, отражающая протозападноиранские черты, может быть связана с киммерийцами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ар_ Posted December 17, 2006 Share Posted December 17, 2006 http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry14551 http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry28815 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shamyrat Posted August 19, 2015 Share Posted August 19, 2015 Возможно этноним киммерийцы происходит от "гум эри,что переводится как "степные мужи". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 Киммерийцы оставили память о себе у народов Южного Кавказа. В армянском языке «Ска» обозначает великана и исполина. В грузинском «Гимир» или «Гмири» имеет аналогичное значение Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 Киммерийская (скифская) амазонка на коне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 Изображение киммерийского лучника на греческой вазе VII века до н.э Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olzhas Bazarbayev Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 19 минут назад, Niki сказал: Изображение киммерийского лучника на греческой вазе VII века до н.э Шапка остроконечная! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olzhas Bazarbayev Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 24 минуты назад, Niki сказал: Киммерийская (скифская) амазонка на коне. Конный снайпер, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 19, 2021 Share Posted September 19, 2021 Тугдамме — киммерийский царь середины VII века до н. э. В разных вариантах называем Лигдамид[1][2] (Лигдамис[3], др.-греч. Λύγδαμις) и аккадское Дугдамми[3] (Дугдамме). Первое упоминание о Тугдамме относится к атаке на греческие города на побережье Малой Азии. В 653 году до н. э. начал наступление на Ассирийскую империю. Ассирийские надписи говорят о нём, называя Царём саков и гутиев (к этому периоду слово, вероятно, обозначало уже просто «варвары»), вместе с тем другой его титул — Сар Киссати, с ассирийского переводится как царь Киша или царь мира, имея в виду обширные владения Тугдамме. Он также упоминается как царь Умман Манды (англ.)русск.[4]. Историк Фриц Хоммель предполагал, что Сандакшатра являлся прямым потомком Тугдамме, также как и его сын — Иштивегу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niki Posted September 24, 2021 Share Posted September 24, 2021 Тугдамме — киммерийский царь середины VII века до н. э. В разных вариантах называем Лигдамид[1][2] (Лигдамис[3], др.-греч. Λύγδαμις) и аккадское Дугдамми[3] (Дугдамме). Первое упоминание о Тугдамме относится к атаке на греческие города на побережье Малой Азии. В 653 году до н. э. начал наступление на Ассирийскую империю. Ассирийские надписи говорят о нём, называя Царём саков и гутиев . Э. Грантовский предложил реалистические реконструкции имен киммерийских вождей на базе иранской традиции. Аккадским вариантам имен Дугддами, Теушпа, Сандакшатру соответствует , Дугдамаеши, Чишпиш ,Чандракшатра. Дугдамаеши — тот, кто владеет дойными овцами. Дугддами Дугдамаеши Токтамыш ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 8, 2021 Share Posted December 8, 2021 43 минуты назад, Rust сказал: Предковые кыргызам субклады найдены в Минусинской котловине еще во времена Карасукской культуры. Потомками карасукской культуры генетически являются киммерийцы железного века Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted December 9, 2021 Admin Share Posted December 9, 2021 10 часов назад, Samatq сказал: Потомками карасукской культуры генетически являются киммерийцы железного века И о чем это говорит? ВИКИ: Цитата Более масштабные генетические исследования показывают смешанное происхождение киммерийцев, характерное для кочевых народов, на их происхождение больше повлияла карасукская культура, чем срубная. Они не были однородным народом, в их геноме прослеживается влияние народов бронзового века Южного Урала, а также Центральной Азии и Дальнего Востока[73]. Ссылка на статью: Ancient genomes suggest the eastern Pontic-Caspian steppe as the source of western Iron Age nomads Цитата Киммерийские особи, представляющие период перехода от бронзового к железному веку, не были однородными в отношении их генетического сходства с современными популяциями, согласно PCA. Статистика F3 подтвердила неоднородность этих особей по сравнению с современными популяциями (таблица S6 и рис. S3 и S4C). далее Цитата Киммерийцы больше общались с дальневосточным населением карасуков по сравнению с географически более близким населением Срубной-Алакульской (таблица S16), что подтверждает существование “карасукско-киммерийской культурно-исторической общности” (22). И как это связано с кыргызами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted December 9, 2021 Admin Share Posted December 9, 2021 Оттуда же: Цитата Напротив, все киммерийцы несли в себе сибирский генетический компонент. Как статистика PCA, так и статистика f4 подтверждают их более близкое родство с западносибирскими популяциями бронзового века (включая Карасук), чем со срубной. Примечательно, что самый древний из изученных здесь киммерийцев (cim357) содержал почти равные пропорции азиатских и западноевразийских компонентов, напоминая пазырыкцев, алдыбельцев и представителей железного века из России и Казахстана (12). Второй по возрасту киммериец (cim358) также был единственным, у которого оба родственных маркера указывали на Восточную Азию. Сублиния Q1*Y хромосомы Q-M242 широко распространена среди азиатов и коренных американцев и, как полагают, возникла в горах Алтая (24). Ранее он был идентифицирован в многочисленных древних образцах из Сибири, Северной и Южной Америки, а также у представителей сибирского бронзового века и кочевого населения (4, 24). Это первое указание на то, что киммерийцы не происходили из региона Понто-Каспийских степей, а были кочевниками, прослеживающими свое происхождение до Дальнего Востока. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай калык Posted May 24, 2023 Share Posted May 24, 2023 Короче говоря Конан Варвар это алтаец Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qubategin Posted August 13, 2023 Share Posted August 13, 2023 В 09.12.2021 в 09:06, Rust сказал: И о чем это говорит? ВИКИ: Ссылка на статью: Ancient genomes suggest the eastern Pontic-Caspian steppe as the source of western Iron Age nomads далее И как это связано с кыргызами? Уважаемый Rust, ссылку на статью можете сюда скинуть. Не могу найти. Заранее благодарен! Link to comment Share on other sites More sharing options...
