Улус Джучи (Золотая орда)

[asan-kaygy]

 

Цитата

 

Видео-лекция: Монголы и Византия

с Екатерини Митсиу (Академия наук Геттингена / Австрийская академия наук)

В презентации представлен обзор политических и церковных аспектов отношений между Византийской империей и Монгольским миром между Черным морем, Анатолией и Восточной Азией с XIX по XIX века.

https://www.youtube.com/watch?v=-SQF9z3vUts&t=2190s

Лекция на курс 070122 VO Global History - The Mongols and Global History (2020 S) в Венском универси Франческа Фиакетти (https://ufind.univie.ac.at/de/course.html?lv=070122&semester=2020S)

 

 

[asan-kaygy]

https://ast-news.ru/node/saray-batu-mozhet-pomenyat-svoye-nazvanie-zayavil-astrakhanskiy-uchyenyy/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&fbclid=IwAR2Ok-3iuqyqcuAj_Q8oGdP4jQUENi49pYOQxynLS2ct_eZHGq2V22fcpgk

[Rust]

[Ереке]

3 часа назад, Rust сказал:

Интересно, Жалайыр (Джалай(Д)р) и Найман, Уйшин (Хушин) разве  не монголы? Меркиты разве были ли Западном Улусе Монголов ? Не понял этот таблицу , это про происхождения Тайфу или ихни язык ? Каким был старо Монголский язык ? Было ли она близка к Тюркским ( Старо Тюркский) 

[кылышбай]

1 час назад, Ереке сказал:

Интересно, Жалайыр (Джалай(Д)р) и Найман, Уйшин (Хушин) разве  не монголы? Меркиты разве были ли Западном Улусе Монголов ? Не понял этот таблицу , это про происхождения Тайфу или ихни язык ? Каким был старо Монголский язык ? Было ли она близка к Тюркским ( Старо Тюркский) 

таблица спорная, как минимум. чего стоят аргыны монгольского происхождения

[кылышбай]

17.05.2020 в 11:56, asan-kaygy сказал:

http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1900001059

может хоть что то полезное для Сарайчика и мавзолеев Улытау сделают. пусть своруют часть, главное чтобы не переборщили с реконструкцией и реставрацией

[кылышбай]

В Каракалпакии есть вторая могила Едиге, а могила Джучи и Тохтамыша только в Улытау?

[asan-kaygy]

 

[mechenosec]

8 часов назад, кылышбай сказал:

таблица спорная, как минимум. чего стоят аргыны монгольского происхождения

Возможно ваши аргыны переняли свой этноним от потомков монголов - аргунуд? Вроде были такие . То что перенимание разных этнонимов имело место , уже нет никаких сомнений.

[mechenosec]

8 часов назад, кылышбай сказал:

таблица спорная, как минимум. чего стоят аргыны монгольского происхождения

Там еще и других , как обычно , в тюрки записали , такая вот " таблица" 

[mechenosec]

9 часов назад, Ереке сказал:

Интересно, Жалайыр (Джалай(Д)р) и Найман, Уйшин (Хушин) разве  не монголы? Меркиты разве были ли Западном Улусе Монголов ? Не понял этот таблицу , это про происхождения Тайфу или ихни язык ? Каким был старо Монголский язык ? Было ли она близка к Тюркским ( Старо Тюркский) 

Если верить АКБ , то старомонгольский и есть тюркский 

[asan-kaygy]

4 часа назад, mechenosec сказал:

Возможно ваши аргыны переняли свой этноним от потомков монголов - аргунуд? Вроде были такие . То что перенимание разных этнонимов имело место , уже нет никаких сомнений.

Если тему не знаете не пишите

Аркинуты целиком и полностью есть у киргизов

[mechenosec]

26.05.2020 в 04:42, asan-kaygy сказал:

Если тему не знаете не пишите

Аркинуты целиком и полностью есть у киргизов

Я и не говорил что они потомки аркинутов, только тезки, просто перенявшие этноним. Не слышал чтобы у кыргызов были аркинуты, но в любом случае их обьявят изначальными тюрками, типа имена там тюркские найдутся и тд.

[Le_Raffine]

Только что, mechenosec сказал:

Я и не говорил что они потомки аркинутов, только тезки, просто перенявшие этноним

Аргын и аркинут сильная натяжка.

[mechenosec]

Только что, Le_Raffine сказал:

Аргын и аркинут сильная натяжка.

Но не большая чем Керей и КэрэИТ? 

[Le_Raffine]

Только что, mechenosec сказал:

Но не большая чем Керей и КэрэИТ? 

[mechenosec]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Если честно? То оба термина практически одинаковы, только у тюрков без монгольского мн окончания.

[asan-kaygy]

48 минут назад, mechenosec сказал:

Я и не говорил что они потомки аркинутов, только тезки, просто перенявшие этноним. Не слышал чтобы у кыргызов были аркинуты, но в любом случае их обьявят изначальными тюрками, типа имена там тюркские найдутся и тд.

Мантры не повторяйте. "Перенимание этнонимов" это ваша глупая идея фикс не подкрепленная никакими исследованиями

[asan-kaygy]

И прежде чем что-то заявлять надо тему изучить хорошо, а не просто тупо озвучивать тезисы не разбираясь в сути

[mechenosec]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Мантры не повторяйте. "Перенимание этнонимов" это ваша глупая идея фикс не подкрепленная никакими исследованиями

Вы отрицаете перенимание? Тогда по вашему все эти - Конраты, Мангуты, и тд оригинальные монголы? Тогда язык то у них почему кыпчацкий? Или вы серьезно думаете что  они гутарили на кыпчацком? 

[mechenosec]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

И прежде чем что-то заявлять надо тему изучить хорошо, а не просто тупо озвучивать тезисы не разбираясь в сути

Слова, слова... как много " словов " то , а я вам просто тупую правду в лицо 

[Koshoj]

3 minutes ago, mechenosec said:

Вы отрицаете перенимание? Тогда по вашему все эти - Конраты, Мангуты, и тд оригинальные монголы? Тогда язык то у них почему кыпчацкий? Или вы серьезно думаете что  они гутарили на кыпчацком? 

Ну смена языка, явление довольно распространённое. Хазарейцы перешли с монгольского на персидский язык, маньчжуры окитаились ещё до падения династии Цин(к 1900 только один процент маньчжуров мог понимать по маньчжурски), дунайские болгары совершенно ославянились.

[asan-kaygy]

14 минут назад, mechenosec сказал:

Слова, слова... как много " словов " то , а я вам просто тупую правду в лицо 

тупые слова, которые вы чсчитаете правдой. так лучше звучит

[asan-kaygy]

17 минут назад, mechenosec сказал:

Вы отрицаете перенимание? Тогда по вашему все эти - Конраты, Мангуты, и тд оригинальные монголы? Тогда язык то у них почему кыпчацкий? Или вы серьезно думаете что  они гутарили на кыпчацком? 

Вы сами эту фигню придумали и сами в нее верите. Покажите хотя бы одну научную работу с обоснованием тезиса этого

И не надо включать примитивную логику, что люди в течении времени не могли поменять язык. Мы с вами сейчас на русском переписываемся, хотя не являемся потомками полян и древлян с вятичами

[mechenosec]

18 минут назад, Koshoj сказал:

Ну смена языка, явление довольно распространённое. Хазарейцы перешли с монгольского на персидский язык, маньчжуры окитаились ещё до падения династии Цин(к 1900 только один процент маньчжуров мог понимать по маньчжурски), дунайские болгары совершенно ославянились.

 

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

тупые слова, которые вы чсчитаете правдой. так лучше звучит

 

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы сами эту фигню придумали и сами в нее верите. Покажите хотя бы одну научную работу с обоснованием тезиса этого

И не надо включать примитивную логику, что люди в течении времени не могли поменять язык. Мы с вами сейчас на русском переписываемся, хотя не являемся потомками полян и древлян с вятичами

Ну , все как обычно , никогда правду не признаете, но не все такие, к счастью ,  ув Камал честно признал, и привел источники что : "... монгольские этнонимы племен не означают, монгольского же происхождения..."