Буряты

[enhd]

Altai Xangai, халхасцы не знают 100-й доли того давления, которое испытывают калмыки, буряты и тувинцы, отстаивая на работе, в армии, бизнесе свою национальную идентичность. Это вы можете бегать по улице и кричать "Я потомок Чингис-хана" и размахивать флагом со свастикой, можете ходить в национальной одежде, говорить по-монгольски. Попробуйте сделать нечто подобное в Москве, Питере, даже в Иркутске. Вы рассуждаете о российских монголах исходя из монгольской действительности.

Да я видел эти давления. В этом смысле русские очень грубый народ.

Когда я был студентом не раз видел случаев какие то две, три представителей малочисленных народов там по себе шушукают (в автобусе или метро) безобидно как мне кажется, а вдруг какая-то бабушка или сердито-видный мужчина строгим голосом приказывает "Говорите по русски" - и они немедленно переходят на русский язык.

Это было так странно мне, зачем так задевать людей оскорбляя их достоинство и право говорить на родном языке.

[reicheOnkel]

Вот образец халхоцентризма!

Т.е. вы хотите сказать, что монгольскому правительству наплевать на бурятский и калмыцкий, которые диалекты монгольского? Интересно как "уважать своих предков и любить свой ​​народ", когда страна твоих предков - Монголия и братский народ - монголы ни рубля не дали на поддержку бурятского языка?!

Как Вы можете обвинять монголов в том что они не вмешиваются во внутренние дела Российской Федерации, которая и так сидит у нас на горле время от времени повышая цены на нефтепродукты?

В поддержку бурятского языка, заметьте, именно для бурятского языка, так как у нас бурятский это северный диалект монгольского языка, как и халхасский это центральный диалект на равне с чахарским, монгольское правительство сфинансировало в Монгольское ТВ, которое начало вещание ежедневное новости на "бурятском языке". Хотя она могла и не обратить внимание на это, так как у нас такого языка то нет. А есть в России.

Это вызывает недоумение у многих, например тут АлтайХангай выражал свою точку зрения, но новости то вещается каждый день.

Ах, да современный бурятский язык в РФ это действительно искусственный язык созданный сверху поэтому не употребляемое между бурятами как средство общения. Разные буряты из разных районов предпочитают общаться на русском, чтобы быстрее понимать друг друга. К сожалению это факт. Язык опирается всегда на одном из диалектов, но так как в бурятском случае носители южных и западных говоров не согласились перейти на хоринский который им навязали сверху.

Вообще корректно ли сравнить Турцию с Монголией?

[Tengeribeki]

Как Вы можете обвинять монголов в том что они не вмешиваются во внутренние дела Российской Федерации, которая и так сидит у нас на горле время от времени повышая цены на нефтепродукты?

Т.е. буряты и калмыки борются за то, чтобы остаться монголами, а халхаскому правительству страшно их поддержать, т.к. РФ может поднять цены на бензин?

В поддержку бурятского языка, заметьте, именно для бурятского языка, так как у нас бурятский это северный диалект монгольского языка, как и халхасский это центральный диалект на равне с чахарским, монгольское правительство сфинансировало в Монгольское ТВ, которое начало вещание ежедневное новости на "бурятском языке". Хотя она могла и не обратить внимание на это, так как у нас такого языка то нет. А есть в России.

Вот он чистой воды халхоцентризм!!! Оставьте монгольских бурят в покое - разве речь о них? Мы говорим об ассимиляции российских монголов. Тут мы ваших передач не смотрим. Не видим грантов, финансирования газет, книг на бурятском и т.д.

Особенно поразило халхоцентрическое - так как у нас такого языка то нет., и тут же автор говорит нас бурятский это северный диалект монгольского

Разные буряты из разных районов предпочитают общаться на русском, чтобы быстрее понимать друг друга.

Снимите розовые очки, буряты уже давно не то, что говорят, а думают по-русски и смешиваются с небурятами. Знание 500 бурятских слов типа "подай", "принеси" - это незнание языка.

Вообще корректно ли сравнить Турцию с Монголией?

Действительно некорректно, Турция, открывающая турецкие лицеи, кафедры тюркологии, не жалеющая деньги на концерты, конференции, издание книг, обучение тюркских студентов, защищающая тюркские меньшинства, и Монголия для которой цены на бензин важнее сохранения культуры и духа монгольских народов в России. Нет даже моральной поддержки. Все это последствия халхоцентрической, самодовольной идеологии.

[reicheOnkel]

Т.е. буряты и калмыки борются за то, чтобы остаться монголами, а халхаскому правительству страшно их поддержать, т.к. РФ может поднять цены на бензин?

Не притворяйтесь. Вы там в России может быть пользуетесь дешевым бензином, но Вы наверное ни одного дня не можете жить без бензина. Вы вообще думаете о чем говорите? Тут вопрос выживании. Россия очень много раз демонстративном порядке поднимала цену. А это ударяет по карманам очень сильно пока не богатому монгольскому народу. Правительство должен в первую очередь озаботиться о своих гражданах а не других государств.

Вот он чистой воды халхоцентризм!!! Оставьте монгольских бурят в покое - разве речь о них? Мы говорим об ассимиляции российских монголов. Тут мы ваших передач не смотрим. Не видим грантов, финансирования газет, книг на бурятском и т.д.

Особенно поразило халхоцентрическое - так как у нас такого языка то нет., и тут же автор говорит нас бурятский это северный диалект монгольского

Интересные песни поете. Как Вы себе этого представляете? И вообще у меня такой же вопрос что такое пресловутое халхоцентризм? Это что за бред?

Снимите розовые очки, буряты уже давно не то, что говорят, а думают по-русски и смешиваются с небурятами. Знание 500 бурятских слов типа "подай", "принеси" - это незнание языка.

И что это говорит? Это говорит о том что не смог жить своей жизнью так называемый бурятский язык искусственно созданный сверху. Тут вообще говорить об этом нет смысла. Россия никогда не будет поддерживать "бурятский язык". "Бурятский язык" может самостоятельно развиться только в случае полного суверенитета Бурятии.

Действительно некорректно, Турция, открывающая турецкие лицеи, кафедры тюркологии, не жалеющая деньги на концерты, конференции, издание книг, обучение тюркских студентов, защищающая тюркские меньшинства, и Монголия для которой цены на бензин важнее сохранения культуры и духа монгольских народов в России. Нет даже моральной поддержки. Все это последствия халхоцентрической, самодовольной идеологии.

В одном несогласен. У нас нет, как Вы себе позволили выражаться, самодовольной халхоцентрической политики. Монголия пока еще маленькая страна зажатая между двумя недружелюбными большими соседями. Она всеми силами пытается выживать. Вот кто нибудь будет поддерживать нашу политику по поддержке монгольских народов в России и КНР, мы будем уверенно проводить такую политику на государственном уровне. Пока все на частных инициативах.

Я думаю в ближайшем будущем буряты как народ сохранится будут осознавать свое родство с гражданами Монголии, в тоже время считающие себя нерусскими, хотя все будут говорить именно на русском языке.

Я лично хочу чтобы Монголия проводила политику по поддержке монгольских народов в мире.

[gure]

У Небесного бека совершенно противоречивая позиция. Ставя в пример Турцию он забывает, что Турция проводит не тюркизацию, а отуречивание, т.е. форматирование тюркского мира под свои стандарты - культурные, языковые, политические. Она даже нетюркские этносы отказывается признавать на своей территории. Поэтому, если Монголия начнет открывать лицеи, кафедры монголоведения, не жалеть деньги на концерты, конференции, издание книг, обучение монгольских студентов, защищать монгольские меньшинства, не он ли первым начнет еще больше кричать о "халхизации"?

[enhd]

У Небесного бека совершенно противоречивая позиция. Ставя в пример Турцию он забывает, что Турция проводит не тюркизацию, а отуречивание, т.е. форматирование тюркского мира под свои стандарты - культурные, языковые, политические. Она даже нетюркские этносы отказывается признавать на своей территории. Поэтому, если Монголия начнет открывать лицеи, кафедры монголоведения, не жалеть деньги на концерты, конференции, издание книг, обучение монгольских студентов, защищать монгольские меньшинства, не он ли первым начнет еще больше кричать о "халхизации"?

Ха, ха, ха ...

У турков все очень просто: казах-турк, уйгур-турк, азери-турк, саха-турк и монгол-турк.

У халха-монголов не так уж абсурдно, но бывают редкие сорви-головы которые всех перечисляют монголами... это разрешается все таки Монголия демократическая страна, свободомыслие не запрещено.

[Мэргэн]

Кстати нынешный президент ойрат, премьер министр ойрат. Мэр столицы бурят. При социализме аж 40 лет руководствовал страной ойрат. Если уж говорите о халхаском "господстве".

[Tengeribeki]

В то время, когда монгольские народы разобщены и им нет дела друг до друга, тюркские народы демонстрируют всему миру самоорганизацию и сплочение: Моя ссылка

14.10.2012

"Сенсационная новость из Турции, где находится с официальным визитом Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев на казахстанско-турецком бизнес-форуме в Стамбуле.

На церемонии поднятия флага Тюркского совета (страны, входящие Азербайджан, Казахстан, Кыргызстан и Турция), Глава казахского государства произнес судьбоносную речь, которую можно сравнить другими выступлениями великих политиков, повлиявших на судьбы государств и наций.

«Как сказал Ататюрк: «Придет время, когда все тюрки объединятся». Поэтому я хочу поприветствовать всех тюркоязычных братьев. Между Алтаем и Средиземным морем свыше 200 млн братьев живет. Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире»,- заявил Нурсултан Абишевич на турецко-казахском бизнес-форуме.

Уже сделано много ряд шагов в данном направлении. В частности, создана культурная организация ТЮРКСОЙ, по инициативе Президента Казахстана сформирован Совет глав тюркоязычных государств, в Баку заработала Парламентская ассамблея тюркских государств, в Астане ведет свою деятельность Тюркская академия. Это фундамент, который сегодня во многом благодаря инициативам Нурсултана Назарбаева, закладывается во имя будущего единого дома тюркских народов."

Вашему бы ойрату-президенту такой же мудрости и патриотизма, как у Нурсултана Назарбаева, а то ляпнул про то, что Монголия ждет своих братьев, а делом не подтвердил. У нашей интеллигенции его статус сразу же упал ниже плинтуса. Вот Назарбаев в 95-м позвал казахов и поддержал их как мог на исторической родине.

Закупоривание, самолюбование, этноцентризм, замешанный на халхоцентризме, трайбализм, нарцисизм, господствующие в Монголии лишь следствие тупости, невежества, чванства, а может и происков пекинской агентуры.

Кстати нынешный президент ойрат, премьер министр ойрат. Мэр столицы бурят. При социализме аж 40 лет руководствовал страной ойрат. Если уж говорите о халхаском "господстве".

Вы можете по пунктам перечислить, что сделало монгольское правительство, состоящее из ойратов, бурятов, прогибающихся под халхоцентристов, для поддержки и сплочения монгольских народов всего мира?

1)....

2)....

3)....

4)....

5)....

[Мэргэн]

Всему своя время.

Что я могу отвечать от имени правительства.

Сушествует независимая государство под названием Монголия, коль вы считаете себя монголом, то этого вполне достаточно.

[enhd]

Всему своя время.

Что я могу отвечать от имени правительства.

Сушествует независимая государство под названием Монголия, коль вы считаете себя монголом, то этого вполне достаточно.

Считать себя монголом - защищать интересы всех человеческих индивиумов живущих в Монголии без различия и владеть монгольским языком.

[Tengeribeki]

Всему своя время.

Что я могу отвечать от имени правительства.

Сушествует независимая государство под названием Монголия, коль вы считаете себя монголом, то этого вполне достаточно.

Вопрос был задан вам, а вы хитро перевели стрелки, ушли от ответа.

Иными словами вы признали, что Монголия открестилась от всех зарубежных монголов.

Ну, ну придет время и халхи будут завидовать бурятам и калмыкам, ведь Монголия со своим халхоцентризмом станет Автономным районом Внешняя Монголия.

[Мэргэн]

Вопрос был задан вам, а вы хитро перевели стрелки, ушли от ответа.

Иными словами вы признали, что Монголия открестилась от всех зарубежных монголов.

Ну, ну придет время и халхи будут завидовать бурятам и калмыкам, ведь Монголия со своим халхоцентризмом станет Автономным районом Внешняя Монголия.

Скорее вы уже немонгол, коль такие "добрые" веши говорите. Может не умеете говорить по монгольски /по бурятски. Монголы так говорят: Монгол хүн амны билгээрээ.

[Tengeribeki]

Скорее вы уже немонгол, коль такие "добрые" веши говорите. Может не умеете говорить по монгольски /по бурятски. Монголы так говорят: Монгол хүн амны билгээрээ.

Интересно, почему монгольское правительство официально никак не выступило с осуждением действий КНР, когда в Китае год назад были брошены войска на подавление выступлений монголов. Ведь там сидят образованные, прекрасно говорящие по-монгольски, знающие множество пословиц людей.

[Мэргэн]

Интересно, почему монгольское правительство официально никак не выступило с осуждением действий КНР, когда в Китае год назад были брошены войска на подавление выступлений монголов. Ведь там сидят образованные, прекрасно говорящие по-монгольски, знающие множество пословиц людей.

-Во 1-ых скорее вы немонгол тем более небурят. А просто "хутган үймүүлэгч". Бывало на форуме некоторые, под калмыками скрывались, разжигая ссоры между монголами.

-Что касается отношение к китайцем, скорее монголы нестесняются выражать свой недружелюбные отншения к китаецем открыто. Тогда организовали митинги протеста перед посольством Китая в Улаанбаатаре. Даже Далай лама свободно приезжает в Монголию. А в России такое возможно?

[Tengeribeki]

-Что касается отношение к китайцем, скорее монголы нестесняются выражать свой недружелюбные отншения к китаецем открыто. Тогда организовали митинги протеста перед посольством Китая в Улаанбаатаре. Даже Далай лама свободно приезжает в Монголию. А в России такое возможно?

Приезд Далай-ламы невозможен уже 20 лет. Интересно, что правительство Монголии и по этому вопросу предпочло отмолчаться, хотя Элбэкдорж мог бы попросить Путина пустить к буддистам Его Святейшество.

А было ли официальное заявление правительства, Президента в защиту монголов Китая в ООН, к европейским странам, самому Китаю? И если не было то почему? Ответьте пожалуйста.

[reicheOnkel]

Tengeribeki не провоцируйте людей. Не понимаю вашу цель. Дальнейшие ваши провоцировании будут скрыты, если конечно Вы будете продолжать в таком же духе.

[Tengeribeki]

Монголия- это страна халха,страна наших предков. Ойраты переселили в XVIII век, буряты в начало ХХ век,

Сами вы хорошо знаете что Джунгария -это нынешный Юго-Восточный Казахстан, северный Шинжаан,

Буряты жили на севере

Замечание некорректное и откровенно оскорбляющее другие монгольские народы. Монголия это страна всех монгольских народов, не только халха. Все монгольские народы вышли с территории современной Монголии и разошлись на север, запад и юг. Например, кочевья кэрэитов и найманов находились на Хангае и Монгольском Алтае. На территории Юго-Восточного Казахстана жили тюрки в частности карлуки, тюргеши, кыпчаки. Ойраты там появились значительно позже, прогнав тюрок. Буряты пришли в Забайкалье и Предбайкалье и вытеснили предок якутов - курыкан. Из этого следует, что современная Монголия - это Родина всех монгольских народов, откуда они все и вышли. Халхи лишь один из народов, который избежал резни, как ойраты, буряты, поэтому их сейчас Славу Богу очень много.

[Tengeribeki]

Турецкие лицеи закрыты. Казахстан не может ни одной казахской школе помочь.

Турецкие лицеи были закрыты по всей стране в одно время. Самое главное, что они были и финансировались за счет Турции, что свидетельствует о бескорыстности и добрых намерениях Турции. Турки же не виноваты, что у них аннулировали лицензию.

Моя ссылка "Финансирование НОУ осуществлялось за счет средств турецкой стороны, перечисляемых в фонд «Перспектива»... Перевод турецкой стороной денег производился через филиалы одного из крупных зарубежных банков в Турции, США, России. Ежегодно турецкая сторона вносила на финансирование НОУ около 3 миллионов рублей...

По результатам проведенной в январе 2005 года Прокуратурой Хакасии проверки деятельности НОУ, учредителем было принято решение о прекращении деятельности учебного заведения. В связи с этим с апреля 2005 г. турецкой стороной было прекращено направление денежных средств в фонд «Перспектива». В конце августа 2005 года завершена полная юридическая ликвидация учебного заведения."

Далее вы оскорбляете голословно Казахстан. Насколько я знаю казахский народ никогда не пройдет мимо нужд своих соплеменников. Честь ему и хвала!

[Стас]

Ну, как говорил один турецкоподданый Остап Бендер, жалуйтесь в лигу сексуальных реформ.

[Tengeribeki]

Ну, как говорил один турецкоподданый Остап Бендер, жалуйтесь в лигу сексуальных реформ.

Не могу взять в толк причем здесь лига сексуальных реформ?! В романе эта фраза была сказана Паниковскому, которого девушки не любят. Просто я прошу форумчан быть максимально корректными по отношению к братским тюркским и монгольским и др. народам.

[Стас]

А мы к народам всегда корректны, а вот государства можем склонять как угодно.

[Tengeribeki]

А мы к народам всегда корректны, а вот государства можем склонять как угодно.

Прошу не склонять как угодно тюркские государства и Монголию. Ваше высказывание "Казахстан не может ни одной казахской школе помочь", граждане братского Казахстана могут принять на свой счет, мол мы казахи не помогаем казахским школам за рубежом.

[Стас]

А Вас никто не уполномочивал от бурятского народа. А граждане Казахстана, которые хотели бы помочь казахским школам, должны знать, что в РФ есть законодательство на этот счет, которое не так уж благосклонно к помощи из-за рубежа. И они - те, кто в теме - это знают.

[Tengeribeki]

Ваше высказывание "Казахстан не может ни одной казахской школе помочь" некорректно. У казахов остается неприятный осадок на душе, т.к. любое демократическое государство, к коим относится и КЗ, это прежде всего народ его населяющий. Я бы на вашем месте извинился. Надеюсь мы закончим бесполезную дисскусию по этому поводу.

[Стас]

Да, заканчивайте, будем следить за оффтопом повнимательней. Вас уже модератор предупреждал, чтобы Вы были ближе к теме.

От имени казахского народа Вас тоже никто не уполномочивал. Теория государства и права также не слишком сильная. Пишите про бурят.