Kenan Опубликовано 18 января, 2017 Поделиться Опубликовано 18 января, 2017 Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zet Опубликовано 18 января, 2017 Поделиться Опубликовано 18 января, 2017 да, у сарбаза уж очень монгольский костюм, хотя лицо русского, но при этом сзади видна коса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Автопортрет Верещагина ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 На лицо похож на покойного блистательного советского актера Михаила Пуговкина, а коса явно маньчужрская, поэтому надо срочно вызывать иксперда по маньчжурам, айсин-герё, быкам, воронам и чумам - Peacemaker'а. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 А зет еще спорил, что с маньчжурами калмыки не имели контактов. Откуда тогда полуметровые косички? По ютюбу научились заплетать что ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 19 января, 2017 Admin Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 5 часов назад, Kenan сказал: Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 30 minutes ago, mechenosec said: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Только что, Kenan сказал: Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Подозрения потому что костюм,совсем не ср.азиатский,наверно он и правда потомок ойрат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 21 час назад, Kenan сказал: Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. В оригинале, точно не бухарский солдат. Там ошибка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Они остались в Бадахшане, поселились в г. Файзаабад. До Бухары вряд-ли какая то большая группа из тех кто бежал с ходжами добралась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Где то читал,калмыков в Бухаре можно отличить по физиономиям(узкоглазым),отличаются храбростью,такими и остались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 1 hour ago, Бахтияр said: Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Этот вроде китаец. У калмыка на фото выше похожая верхняя одежда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 20 января, 2017 Поделиться Опубликовано 20 января, 2017 13 часов назад, Rust сказал: Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? На косы не похожи, похожи на распущенные волосы, и лобная часть не выбрита. Маньчжурские косы такие (как и у калмыка выше): Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 20 января, 2017 Поделиться Опубликовано 20 января, 2017 Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 маньчжуры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 21.01.2017 в 01:09, Kenan сказал: Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 2 hours ago, АксКерБорж said: У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 33 минуты назад, Kenan сказал: Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 10 minutes ago, АксКерБорж said: Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Тогда обоснуйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 37 минут назад, Kenan сказал: Тогда обоснуйте Разве не похож на этот? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 4 minutes ago, АксКерБорж said: А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Так я вас и спросил, почему вы считаете что именно от казахов и башкиров этот малахай передался другим? Малахай такого типа только у западных казахов встречается, логично что он мог быть и у других народов западнее казахов. У татар(крым, лит.) тоже были разные малахаи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться