Kenan Опубликовано 18 января, 2017 Поделиться Опубликовано 18 января, 2017 Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zet Опубликовано 18 января, 2017 Поделиться Опубликовано 18 января, 2017 да, у сарбаза уж очень монгольский костюм, хотя лицо русского, но при этом сзади видна коса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Автопортрет Верещагина ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 На лицо похож на покойного блистательного советского актера Михаила Пуговкина, а коса явно маньчужрская, поэтому надо срочно вызывать иксперда по маньчжурам, айсин-герё, быкам, воронам и чумам - Peacemaker'а. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 А зет еще спорил, что с маньчжурами калмыки не имели контактов. Откуда тогда полуметровые косички? По ютюбу научились заплетать что ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 19 января, 2017 Admin Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 19.01.2017 в 08:50, Kenan сказал: Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. Показать На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 19.01.2017 в 15:27, mechenosec сказал: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Показать Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 19.01.2017 в 16:10, Kenan сказал: Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Показать Подозрения потому что костюм,совсем не ср.азиатский,наверно он и правда потомок ойрат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 18.01.2017 в 19:22, Kenan сказал: Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. Показать В оригинале, точно не бухарский солдат. Там ошибка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 19.01.2017 в 15:27, mechenosec сказал: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Показать Они остались в Бадахшане, поселились в г. Файзаабад. До Бухары вряд-ли какая то большая группа из тех кто бежал с ходжами добралась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 Где то читал,калмыков в Бухаре можно отличить по физиономиям(узкоглазым),отличаются храбростью,такими и остались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 19 января, 2017 Поделиться Опубликовано 19 января, 2017 В 19.01.2017 в 17:07, Бахтияр сказал: Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Показать Этот вроде китаец. У калмыка на фото выше похожая верхняя одежда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 20 января, 2017 Поделиться Опубликовано 20 января, 2017 В 19.01.2017 в 14:02, Rust сказал: Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? Показать На косы не похожи, похожи на распущенные волосы, и лобная часть не выбрита. Маньчжурские косы такие (как и у калмыка выше): Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 20 января, 2017 Поделиться Опубликовано 20 января, 2017 Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 маньчжуры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 20.01.2017 в 19:09, Kenan сказал: Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. Показать У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 22.01.2017 в 06:16, АксКерБорж сказал: У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Показать Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 22.01.2017 в 08:36, Kenan сказал: Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Показать Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 22.01.2017 в 09:09, АксКерБорж сказал: Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Показать Тогда обоснуйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 22.01.2017 в 09:30, Kenan сказал: Тогда обоснуйте Показать Разве не похож на этот? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 В 22.01.2017 в 10:12, АксКерБорж сказал: А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Показать Так я вас и спросил, почему вы считаете что именно от казахов и башкиров этот малахай передался другим? Малахай такого типа только у западных казахов встречается, логично что он мог быть и у других народов западнее казахов. У татар(крым, лит.) тоже были разные малахаи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться