Samtat Опубликовано 5 апреля, 2016 Опубликовано 5 апреля, 2016 Генетический анализ Пазырыкских жителей показал их наибольшую близость к самодийской группе, точнее селькупам. Не знаю какой именно анализ пазырыкцев имелся в виду , возможно аутосомный или мтДНК. Но гаплотип уДНК пазырыкца выглядит так: DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 29 Модульный гаплотип селькупов так(Из работы Волкова): 13-23-15-10-13-13-11-12-10-13-14-16 Selkup01. N1b-A 13-23-15-10-13-13-11-12-10-13-14-16 Selkup02.N1b-A Т.е. разница на лицо... А это одни из ближайших совпаденцев с пазырыкцем на 12-ти маркерах, по данным поп.генетиков: N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 турки(4) N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 16 челканцы(2) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Mongol(2) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Tajik N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Turkmen(3) N-P43 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 16 Uzbek N1b__ 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 Polish Tatar
Samtat Опубликовано 5 апреля, 2016 Опубликовано 5 апреля, 2016 А по этому дереву видно как распределяются гаплотипы N1b-A татар, турок ,тувинцев и селькупов:
Samtat Опубликовано 5 апреля, 2016 Опубликовано 5 апреля, 2016 Совпаденцы с базы ФТДНА: 312673 Atuğ_________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Turkey 356173 Akın__________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Turkey 121620 Garipov_______________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Russian Federation 324335 Turkmen-Qipsaq-3 Bashkir 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Russian Federation 155322 Fábián________________ 13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29 Hungary
Туран Опубликовано 5 апреля, 2016 Опубликовано 5 апреля, 2016 Ув. Самтат, для меня все это как абра-кадабра. Напишите словами. Из того, что вы написали, я понял, что пазырыкцы имеют существенные различия с селькупами. Кто тогда ближе всех к пазырыкцам?
Samtat Опубликовано 5 апреля, 2016 Опубликовано 5 апреля, 2016 Я не могу говорить о всех пазырыкцах,но по последним данным гаплотип игрек-хромосомы двух из них тождественен или близок прежде всего не селькупам, а некоторым тюркоязычным этносам, в их числе турки,туркмены, есть татары, башкиры. Близок, значит предполагает некое родство по мужской линии пазырыкцев и перечисленных современных народов. 1
Туран Опубликовано 6 апреля, 2016 Опубликовано 6 апреля, 2016 чалканцы - чалканныг (с крыльями) - это род Куулар (лебеди) - кууманы, куманы, команы гусары - воины племени Гусей - Кас(?) имхо: ас, асы - это касы (выпадение начального согласного)
Peacemaker Опубликовано 16 апреля, 2016 Опубликовано 16 апреля, 2016 Зайран Чинбат из рода улаан хуулар/красные хуулары/ 1
Peacemaker Опубликовано 2 мая, 2016 Опубликовано 2 мая, 2016 Тотем - в первобытных верованиях - животное, растение, предмет или явление природы, служившие объектом религиозного культа рода или племени и считавшиеся его родоначальником или охранителем. Есть основание полагать, что народное искусство казахов находится в генетической связи с искусством саков, усуней, гуннов и других племен, населявших в древности территорию Казахстана. Они имели сходные бытовые черты и форму хозяйства. Вели кочевой образ жизни, занимались скотоводством. Лошадь имела наибольшее значение в жизни скотоводов. Лучших коней приносили в жертву. Череп и копыта коня служили оберегом. Например, саки подвешивали к поясу копыта знаменитого скакуна как предмет, приносящий счастье в пути и оберегающий от гибели во время боя. Такой же обычай был и у казахов. Известно, что какзахи поклонялись наскальным изображениям копыт скакуна. Лошадь была одним из главных животных тотемов для многих казахских племен. Наскальные изображения копыт скакуна встречается в огромном количестве в Центральном Казахстане, в горах Каратау и мангышлака. Эти рисунки казахи называли "тулпар тас" (камень скакуна). Этим животным тотемам поклонялись огузы и кипчаки. Изображения копыта скакуна встречается и на обожженных кирпичах мавзолеев Центрального Казахстана, например, мавзолея Келин-там на реке Кенгир. Другим не менее важным животным тотемом саков и тюрко-монголов был волк. В честь волка у тюрко-монгольских племен проводились конные состязания. У казахов бытовала конно-спортивная игра "кок бори" (серый волк). Позднее она стала называться "кок бар".Известен обычай добрачного состязания юношей и девушек у саков. Только поборов девушку , юноша мог взять ее в свою власть. Казахская народная игра "кыз-бори" (дева-волк) также поединок девушки и юноши. Он описан в казахском эпосе и фольклоре некоторых народов Средней Азии. В наше время эта древняя традиция продолжает жить в виде конной игры "кыз-куу" - "догони девушку". Известно, что знамена Тркского каганата украшались волчьей головой. Изображение знамен в виде волчьей головы сохранились до наших дней на наскальных гравюрах, а также встречается в художественных изделиях казахов XVIII-XIX веков. Животными тотемами гуннов и многих тюркоязычных народов были также олень, лебедь, бык. Бык по представляеним древних олицетворял силу и власть. чтобы иметь славное потомство новорожденным давали имя быка. Животный тотем оленья приносил счастье и благополучие, указывал путь странникам. Не случайно олень часто изображался в виде золотых фигур многими поколениями древних мастеров. Культ оленя сохранился у казахов до наших дней. Рога оленя, как и барана являются основными мотивами в орнаменте. Другой животный тотем - лебедь. Гунны считали, что лебедь охранял домашний очаг. У казахов лебедь является табу, его не убивают, почитают как священную птицу приносящую счастье семье. Древнешамански легенды рассказывают о фантастических птицах и всадниках на крылатых конях. Согласно мифу, кентавры - это образы предков, которые оберегали, защищали домашний очаг, детей. в старину предметы с изображением предков существовали также в жилищах казахов. На одном из найденных в ходе археологических раскопок полотнищ изображен шаман, держащий в руках цветущую ветвь - священное дерево жизни. В казахском прикладном искусстве мотив мирового древа ассоциируется с моделью мироздания и воспринимается как оберег, предохраняющий жилище от злых духов. http://www.bilu.kz/totem.php 1
Peacemaker Опубликовано 29 мая, 2016 Опубликовано 29 мая, 2016 Джунгарские нашествия Источник: http://e-history.kz/ru/contents/view/762© e-history.kz Обострения казахско-джунгарских отношений в 17-18 вв. В первой четверти XVIII в. наибольшая угроза для казахов нависла со стороны Джунгарского ханства, достигшего в 20-х годах наибольшего упрочения своего военного потенциала, политического веса в Центрально-Азиатском регионе. Существование Джунгарии, как сильного государства в непосредственной близости от границ Казахстана, представляло собою реальную угрозу не только для казахов, киргизов, узбеков, алтайских народов и других, но и для России, чьи экономические и политические интересы в зоне Алтайских горнозаводских предприятий побуждали как правительство, так и Сибирскую администрацию принимать энергичные меры противодействия против далеко идущих устремлений хунтайшы Цеван-Рабдана. Стратегическая цель джунгарских правителей была ясна — подчинение огромных просторов Казахстана своей власти. Опустошительные вторжения калмыцких войск, участившиеся с 40-х годов XVII в., приняли ожесточенный характер постоянного противоборства еще в конце семнадцатого столетия в связи с воцарением на джунгарском престоле Цеван-Рабдана, первым крупным внешнеполитическим актом которого явилось возобновление кровопролитной войны с Казахским ханством.Источник: http://e-history.kz/ru/contents/view/762© e-history.kz
Peacemaker Опубликовано 29 мая, 2016 Опубликовано 29 мая, 2016 Наши истинные братья. Я говорю про отцовства
Uighur Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 В 28/05/2017 в 08:55, Peacemaker сказал: В 28/05/2017 в 11:19, Peacemaker сказал: Типичные отуреченные коренные сибирские народы. Вигвамы, олени, шаманы итд. Их прародина где-то в северной сибири. Собственно тюрки: кок-тюрки Ашина - выходцы из Гаочана (Турфан), гаоцзюй (древние уйгуры - высокотележные динлин [не путать с динлин минусинской котловины - предков енисейских кыргыз]) из провинций Ганьсю и Шэнси, потом китайцы отжимают их на Ордос, енисейские кыргызы - локализация минуса, потомки таштыкцев. В 27/05/2016 в 17:42, Peacemaker сказал: Наши истинные братья. Вам да. Тунгусам кстати тоже.
Admin Rust Опубликовано 30 мая, 2017 Admin Опубликовано 30 мая, 2017 Это самые настоящие тюрки Алтая, потомки кёк-тюрков.
Uighur Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 Как же все-таки эти народы похожи на индейцев. Прямо таки точь-в-точь. Только у индейцев нет монгольской складки на веке, в отличие от современных алтайцев; и переносиц почти нет [впалые, маленькие носы]. Думаю это результат долгой антропологической ассимиляции с тунгусами и монголами. По big Y тюркоязычные алтайцы индо-европейцы, по mt-dna - чистые восточные азиаты, по аутосомам (26 хром) ничем не отличаются от ойратов. Я считаю кеты и селькупы и вовсе прямые родственники американских индейцев.
Uighur Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 2 минуты назад, Rust сказал: Это самые настоящие тюрки Алтая, потомки кёк-тюрков. Верьте на здоровье.
