Алтайцы

[Hooker]

Джунгары-ойраты т.е. алтай-кижи,

громили своих противников Халха и Чахар монголов, дербетов и торгоутов,

теленгитов, кыргызов Енисея и Тянь-Шаня, урянкаев, уйгуров и создали державу.

И казахов.

Олеты сегодня в составе монголов,не среди калмыков.

[Урянхаец]

Олеты чем отличаются от ойратов?

[Hooker]

Олеты чем отличаются от ойратов?

В смысле от торгутов и дербетов? По моему, ничем не отличаются кроме маленьких различий в костюме.

[dovuki]

Джунгары,олеты бывшие алтай-ойраты.Калмыки в основном бывшие кереиты,меркиты.У них алтай-ойраты(олеты и джунгары) приняли язык и веру.

Думаю для алтайцев это интересно. Я сделал реставрацию слова ойрат.Пришел к выводу:ойраты -это монгольское название древних уйгуров,а не какой-то лесной народ (по ССМ),т.к.не нашел в калмыцком языке оленеводческие термины. Ойрат на тодо пишется "ойирод".Скопление гласных указывает,что в прошлом между ними существовала согласная буква "г".

Например: современное "уул"-гора на тодо пишеться "оула",а на худуме "агула".

Исходя из этой закономерности восстанавливаем слово из ойирод в "ойгирод".Затем убираем монгольское окончание множественности "од" ,получаем слово -"ойгир".Исходя из закономерности перехода монгольского "о" в тюркское "у" (например; чорос -чурас,дологот-дулат) получаем -"уйгир".Затем исходя из закономерности сингармонизма гласных выводим искомое "уйгур".

[Махамбет]

Так ойраты это потомки древных уйгуров? Звучит правдоподобно. Как мы знаем ойраты это омонголийвшися тюрки.

[dovuki]

Так ойраты это потомки древных уйгуров? Звучит правдоподобно. Как мы знаем ойраты это омонголийвшися тюрки.

Такой вывод подходит для алтайцев.Для монголоязычных все сложно.

[Hooker]

В Монголии есть местности связаны с терминам "Уйгур".Нынешный Улаанхус сомон Баян-Улгийского аймака раньше назывался "Ойгор сомон".Есть местности "Их Ойгор,Бага Ойгор" и река,озеро с названием "Ойгор гол,Ойгор нуур".

Я считаю,что название Ойгор в тюркском множественном,ойрд-ойрат в монг.мн.

Кстати наши цаатаны называют себя уйгарами !

[77759]

По одной из теорий этноним олёты является искажённым (вероятно китайским) произношением термина «ойраты». Также существует другая версия, по которой предполагается, что это название племени переводится как «обиженные»[10] (калм. өөлх, халх. өнтөглөх — «обижаться»[11]) Авляев Г.О. Происхождение калмыцкого народа (середина IX - первая четверть XVIII вв.). Автореферат диссертации на соискание учёной степени доктора исторических наук. Москва - Элиста, 1994; Авляев Г.О. Происхождение калмыцкого народа. - 2-е изд., перераб. и исправл. - Элиста: Калм. кн. изд-во, 2002.

Калмыцко-монгольско-русский словарь. Около 7000 слов. – Элиста: Калмыцкое книжное издательство, 1986.

[Урянхаец]

Ёлёт стяженное от ёгёлёт

[АксКерБорж]

Олёт = Ойрат?

Халхи называли ойратов олётами

Китайцы называли ойратов вало

Тюрки называли ойратов калмаками

Имхо, следует искать корни этннима олёт в халха языке.

[Hooker]

Есть ойраты и есть өлеты.Сами ойраты тоже употребляют термин "өлет" для өлетов.

Халхи Засагтханского аймака хойтов называли өлетами проживавших на территории ЗХ аймака.

[Урянхаец]

А батуты багатуты бырат откуда будут по твоей версии?

[Hooker]

А батуты багатуты бырат откуда будут по твоей версии?

Баатуды происходили из передовых воинов.

[dovuki]

Есть ойраты и есть өлеты.Сами ойраты тоже употребляют термин "өлет" для өлетов.

Халхи Засагтханского аймака хойтов называли өлетами проживавших на территории ЗХ аймака.

http://fotki.yandex.ru/users/dovuki/view/431625/?page=0

По трактовке Цюйши-манджурский знязь 18век,последний абзац текста: зюнгары -дербеты,хошуды,хойты троем изначальные элеты,затем именовались зюнгары ...

Из текста следует -под элетами(огулет на тодо) цины понимают ойратов Джунгарского ханства.

[Hooker]

Өлеты также есть среди халха Говь-Алтайского аймака в южных сомонах.

http://medeelel.mn/index.php?page=people&sm=144

[dovuki]

Өлеты также есть среди халха Говь-Алтайского аймака в южных сомонах.

http://medeelel.mn/index.php?page=people&sm=144

Что это за элеты?Остатки от войск Бошигту-хана?

[Hooker]

Что это за элеты?Остатки от войск Бошигту-хана?

Наверное.

[dovuki]

По одной из теорий этноним олёты является искажённым (вероятно китайским) произношением термина «ойраты». Также существует другая версия, по которой предполагается, что это название племени переводится как «обиженные»[10] (калм. өөлх, халх. өнтөглөх — «обижаться»[11]) Авляев Г.О. Происхождение калмыцкого народа (середина IX - первая четверть XVIII вв.). Автореферат диссертации на соискание учёной степени доктора исторических наук. Москва - Элиста, 1994; Авляев Г.О. Происхождение калмыцкого народа. - 2-е изд., перераб. и исправл. - Элиста: Калм. кн. изд-во, 2002.

Калмыцко-монгольско-русский словарь. Около 7000 слов. – Элиста: Калмыцкое книжное издательство, 1986.

Авляев Г.О. скорее всего ошибался ,взяв слово өөлд(элет) за производную от өөлх-обижаться и упустил письменное написание на тодо- "огулет".На мой взгляд слово огулет является одним вариантом слова уйгур,где буква "р" заменилась на "г".Такой переход возможен.

Например: төрх-родиться,төл-приплод,молодняк.

[Shalkar]

На Ерен-Кабырга давно кочуют казахские абак-кереи.

Если не ошибаюсь, Ерен кабырга находится на Тянь-шане. Уезд Нилх, Илийский округ. Кочуют там кызаи, албанцы и суаны. Есть кыргызы.

[АксКерБорж]

Если не ошибаюсь, Ерен кабырга находится на Тянь-шане. Уезд Нилх, Илийский округ. Кочуют там кызаи, албанцы и суаны. Есть кыргызы.

Аристов отмечал кереев еще в 14 веке по Черному Иртышу до оз.Алаколь и горы Ерен-Кабырга. Емнип это недалеко от Тарбагатая?

[Shalkar]

Ерен кабырга не так уж и далеко от Алаколя. Западнее трассы Хоргос Урумчи. От Куйтуна где-то 150 км. Про Емнип не знаю. С нами работает один китаец из Нилха. Я его все время за казаха считал, так как зачесывал без акцента на каз. И салам как положено принимает. Оказалось, вырос на Ерене в каком-то ауле среди кызайцев.

[Nosta]

олет это манжурский экзоним который стал этнонимом для некоторых групп ойратов

[Hooker]

олет это манжурский экзоним который стал этнонимом для некоторых групп ойратов

Значит, олеты воевали на стороне маньчжуров против ойратов?

[Nosta]

Значит, олеты воевали на стороне маньчжуров против ойратов?

нет это не главное,много кто воевал против своих, здесь главное соц-экономическое положение ойратских групп после завоевания

[enhd]

өөлэты выходцы из Могулистана.

Барлаг, Тарбагатай и ещё западнее территория өөлэтов.