Тюрки Шато и Онгуты

[думан]

В 28.05.2017 в 19:02, Ашина Шэни сказал:

Подрод Алтай.

у них j вроде бы , а у вас картвельская(грузины)G2 ,как так?

[Ашина Шэни]

13 minutes ago, думан said:

у них j вроде бы , а у вас картвельская(грузины)G2 ,как так?

У них это у кого? Сколько аргын алтаев протестировано?

[думан]

Только что, Ашина Шэни сказал:

У них это у кого? Сколько аргын алтаев протестировано?

у аргын-алтай юко j

[Uighur]

2 минуты назад, Ашина Шэни сказал:

У них это у кого? Сколько аргын алтаев протестировано?

Ашина Шени, если у какой-то из аргынских групп есть J2, то однозначно родственники онгутов и в целом уйгуров. Сама средиземноморская J2 предположительно от усуней идёт, в палео-днк её выявили. Усунь - это ворон по-китайски. Онгуты, кереиты дословно вороньи дети. 

[Ашина Шэни]

21 minutes ago, думан said:

у аргын-алтай юко j

И какая выборка?

[Ашина Шэни]

18 minutes ago, Uighur said:

Ашина Шени, если у какой-то из аргынских групп есть J2, то однозначно родственники онгутов и в целом уйгуров. Сама средиземноморская J2 предположительно от усуней идёт, в палео-днк её выявили. Усунь - это ворон по-китайски. Онгуты, кереиты дословно вороньи дети. 

Не стал бы делать столь далекоидущие выводы J2 с чего это усуньская, чья это гипотеза? Усунь это "сыны ворона" по китайски, если брать значение иероглифов. Но мы же не знаем пока что, по значению они там из назвали или все же по имени Онгуты частично родня кереитам, но все же не полностью, потому они вряд ли вороны. Хотя... Ли Кэюна же Вороном китайцы звали

[думан]

3 минуты назад, Ашина Шэни сказал:

И какая выборка?

смысле какая выборка?

[Ашина Шэни]

Just now, думан said:

смысле какая выборка?

Выборка это число протестированных людей.

[Uighur]

1 минуту назад, Ашина Шэни сказал:

J2 с чего это усуньская, чья это гипотеза?

Это не гипотеза, уважаемый друг. Это усуньские палео-днк. Антропология определена как средиземноморская, переходящая или граничащая с памиро-ферганской. 

[думан]

3 минуты назад, Ашина Шэни сказал:

Выборка это число протестированных людей.

там их несколько

[Ашина Шэни]

2 minutes ago, Uighur said:

Это не гипотеза, уважаемый друг. Это усуньские палео-днк. Антропология определена как средиземноморская, переходящая или граничащая с памиро-ферганской. 

Друг мой, скажите мне как господа палеогенетики определили что палеоДНК усуньское? Там что на скелетах написано было "здесь лежат усуни"?

[Ашина Шэни]

1 minute ago, думан said:

там их несколько

И у скольких нашли J?

[думан]

Только что, Ашина Шэни сказал:

И у скольких нашли J?

у всех j если не запамятовал , среди них картвельскои гг нету

[Ашина Шэни]

4 minutes ago, думан said:

у всех j если не запамятовал , среди них картвельскои гг нету

Ну дык если там выборка всего несколько человек, это еще ничего не определяет Потому ничего удивительного в том что у меня G-M342.

[Uighur]

1 минуту назад, Ашина Шэни сказал:

Друг мой, скажите мне как господа палеогенетики определили что палеоДНК усуньское? Там что на скелетах написано было "здесь лежат усуни"?

Друг мой, это наиболее вероятно. Почитайте работы по усунь и юэчжи. Хотя мне понятен ваш скепсис. Надо почитать и самому тоже. 

С моей точки зрения данные по усунь точнее чем допустим, сянбийско-тунгусские захоронения, которые монголы выдают за королевские сюннуские с С2.

[думан]

3 минуты назад, Ашина Шэни сказал:

Ну дык если там выборка всего несколько человек, это еще ничего не определяет Потому ничего удивительного в том что у меня G-M342.

ну хорошо , а у многих по данным а-кайгы G1, у вас другая 

[Ашина Шэни]

“Эта святая книга четырех Евангелий была завершена в 1609 году греков (т.е. 1298 году), в девятый месяц адар (март), в воскресенье гимна восхищению (четвертое вокресенье поста)… Она написана была с превеликими усилиями и прилежанием для праведной Сары Верующей, по имени Араоль, знаменитой среди королев, сестры прославленного среди бойцов и героя среди воинов, Георгия, великого короля христиан, также зовущегося Гаотан ван, короля Онгутов”.

из сирийского ватиканского манускрипта 622 - хризографического манускрипта, написанного для онгутской принцессы Араоль

[Borbone, Pier. Some Aspects of Turco-Mongol Christianity in the Light of Literary and Epigraphic Syriac Sources //Journal of Assyrain Academic Studies, Vol. 19, no. 2, 2005 - p.18]

оригинал манускрипта

Любопытный манускрипт. Предполагается, что набожная принцесса Араоль заказала его у христианских священников, те его заготовили где то в Месопотамии. Борбоне пишет нам, что хризографические манускрипты делали, чтобы торжественно читать и использовать во время крупных религиозных церемоний. Добавляет, что Араоль видимо насмотрелась на всякие буддийские сутры, писанные золотыми чернилами, и ей захотелось чего то похожего.

Полная публикация текста у того же Борбоне, но увы на итальянском.

[asan-kaygy]

В 30.05.2017 в 09:44, Uighur сказал:

Друг мой, это наиболее вероятно. Почитайте работы по усунь и юэчжи. Хотя мне понятен ваш скепсис. Надо почитать и самому тоже. 

С моей точки зрения данные по усунь точнее чем допустим, сянбийско-тунгусские захоронения, которые монголы выдают за королевские сюннуские с С2.

Данных по палеогенетике усуней нет

[asan-kaygy]

Ашина Шэни вам давно уже пора написать статью по онгутам и их правящему дому.

[Ашина Шэни]

56 minutes ago, asan-kaygy said:

Ашина Шэни вам давно уже пора написать статью по онгутам и их правящему дому.

Будь я студент-историк, а не студент-инженер - наверняка написал бы

[Momyn]

Только что, Uighur сказал:

Ашина Шени, если у какой-то из аргынских групп есть J2, то однозначно родственники онгутов и в целом уйгуров. Сама средиземноморская J2 предположительно от усуней идёт, в палео-днк её выявили. Усунь - это ворон по-китайски. Онгуты, кереиты дословно вороньи дети. 

Интересно, вот откуда поговорка: Қарға тамырлы қазақпыз. Но чё то птица не очень.

[Momyn]

Только что, Uighur сказал:

Это не гипотеза, уважаемый друг. Это усуньские палео-днк. Антропология определена как средиземноморская, переходящая или граничащая с памиро-ферганской. 

Там что паспорт был что он уйсун?

[Momyn]

Только что, Uighur сказал:

Друг мой, это наиболее вероятно. Почитайте работы по усунь и юэчжи. Хотя мне понятен ваш скепсис. Надо почитать и самому тоже. 

С моей точки зрения данные по усунь точнее чем допустим, сянбийско-тунгусские захоронения, которые монголы выдают за королевские сюннуские с С2.

Вдоль дорог по Казахстану иногда встречаются могилы среднеазиатов, через тысячи лет найдут именно эти и будут делать выводы.

[Uighur]

В 02/06/2017 в 11:32, Momyn сказал:

Там что паспорт был что он уйсун?

Что ещё за "уйсун"?

Усунь - это китайское слово обозначающее "ворон". Так звали индоевропейский народ, который в своё время был западным крылом сюнну и говорил на языке сюнну. 

[Uighur]

В 02/06/2017 в 09:42, asan-kaygy сказал:

Данных по палеогенетике усуней нет

Есть, я находил на европедии.