Найманы

[Мерген]

40 минут назад, Kenan сказал:

Казахи не называют Казахстан и не называли Казахское ханство именно "мемлекетом". Это просто арабизм в нашем языке, одно из слово означающее "государство", также есть слово "ел". 
Слово "улус" изначально означало "народ" а не государство, Улус Джучи при самом Джучи и при Бату это не одно и то же. Обычное дело для кочевников. Неужели для вас "монголоязычного" это новость? 

 

Если вы станете "борцом за чистоту казах.языка", то пожалуйста, избавитесь возможно от "Мямлякат"

[АксКерБорж]

 

7 часов назад, Kenan сказал:

По вашей логике Джучи и Бату тоже называли свое государство не Улус а Мамлакат ?

 

Не перед тем объясняетесь, он знает лучше нас с вами про тюркскую лексику в монгольских, потому что по моему дельному совету он давно скачал себе на рабочий стол ДТС.

 

[Мерген]

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Не перед тем объясняетесь, он знает лучше нас с вами про тюркскую лексику в монгольских, потому что по моему дельному совету он давно скачал себе на рабочий стол ДТС.

Какое отношение казахи имеюты к М.Кашгари и Кашгару ? 

Из вост.Туркестана  что-ли? 

[кылышбай]

В 17.01.2017 в 21:15, АксКерБорж сказал:

 

1. Не понял о чем вы?

2. Вы считаете, что Касымхан называл себя и свой народ узбеками или кочевыми узбеками? Я совершенно не согласен с вами!

3. ...?

4. Я не знаю из какого вы племени чтобы попытаться локализовать его в эпоху Улуг улуса. Про свой род могу с большей или меньшей достоверностью определиться, что кереи не были в улусе Джучи, а оставались в улусе Угетая в северной части нынешнего СУАР, то есть коренном улусе Чингизхана в междуречье Имиля и Черного Иртыша.

 

1, 2, 3. да не считаю я что казахи и Касым называли себя узбеками. ну это же очевидные вещи: узбеками всех кочевников Дешта называли в Мавераннахре. неужели вы считаете меня таким невеждой?)

2. я из Сыргели. насчет рода Керей вам конечно виднее. но думаю предки абак-кереев жили в улусе Джучи, а не в Угэдэйском (я думал этакого улуса не было. он был, но вскоре исчез)

[кылышбай]

В 18.01.2017 в 01:16, Kenan сказал:

Казахское слово "ұлыс" оставило свое старое значение "народ". Мемлекет это арабское слово. 

Это как путать слова "община" и "страна". 

есть еще один смысл: удел, доля. совпадает с тем как раздавал ЧХ земли своим сыновьям и как эти земли назывались)

[кылышбай]

В 18.01.2017 в 02:33, Мерген сказал:

Если вы станете "борцом за чистоту казах.языка", то пожалуйста, избавитесь возможно от "Мямлякат"

меня например лично раздражает что палату Парламента назвали по-арабски Мажилис, местные советы - Маслихат. когда есть такие хорошие слова как Курултай, Кенес. мемелекет чаще всего используется в официальном обороте. в народе - ель (народ+государство)

[АксКерБорж]

23 часа назад, кылышбай сказал:

есть еще один смысл: удел, доля. совпадает с тем как раздавал ЧХ земли своим сыновьям и как эти земли назывались)

 

Емнип в его семье пользовались не термином "улус", а тюркским термином "йурт" - те юрты, которые он даровал сыновьям Джучи и Чагатаю называлсиь "суюргал юрт", а свой коренной, который наследовал младшенький Тули и в котором наследовал ханский престол другой сын Угетай, назывался также по-тюркски "еничи юрт".

 

 Упоминается применительно к юртам сыновей также тюркский термин "еб" - "дом".

 

Монгольских терминов не использовалось, вопрос почему? 

 

 

[АксКерБорж]

23 часа назад, кылышбай сказал:

меня например лично раздражает что палату Парламента назвали по-арабски Мажилис, местные советы - Маслихат. когда есть такие хорошие слова как Курултай, Кенес. мемелекет чаще всего используется в официальном обороте. в народе - ель (народ+государство)

 

Не только, много чего чуждого. Солидарен! 

 

[Kenan]

6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Емнип в его семье пользовались не термином "улус", а тюркским термином "йурт" - те юрты, которые он даровал сыновьям Джучи и Чагатаю называлсиь "суюргал юрт", а свой коренной, который наследовал младшенький Тули и в котором наследовал ханский престол другой сын Угетай, назывался также по-тюркски "еничи юрт".

 Упоминается применительно к юртам сыновей также тюркский термин "еб" - "дом".

 

Там все-таки об улусах-людях говорилось. Чингис раздал войска, затем слуг сыновьям, братьям и матери. А откуда информация о юртах?

[Аскер1]

Йурт ? Это тоже самое что Журт -Народ ? 

Вероятно , что слово Журт в значении народ северянину не знакомо , не северный говор 

 

 

[Peacemaker]

Юрта на самом деле монгольское слово урц/чум/. Буква т превратилась в ц в современном монгольском.

[АксКерБорж]

18 часов назад, Аскер1 сказал:

Вероятно , что слово Журт в значении народ северянину не знакомо , не северный говор 

 

Дорогой согымовед, насколько всем известно, вы откровенно и во многих словах йокаете, поэтому "джурт" это наверно больше из нашего говора, однозначно. 

 

 

[Peacemaker]

хребет Таян /Таянгийн нуруу/ Цээл сомон .Гоби-Алтайский аймак.

название Таян возможно связано с Таян-ханам найманским.

[АксКерБорж]

 

Пургу не метите. Найман-таг в ВКО Казахстана! 

 

[Аскер1]

11 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Дорогой согымовед, насколько всем известно, вы откровенно и во многих словах йокаете, поэтому "джурт" это наверно больше из нашего говора, однозначно. 

 

 

Вот и началось ваш северный гонор))

Вы топонимы в своих краях названия посмотрите )) они к вам то никакого отношение не имеют ..)) те чьим именем названы древние топонимы и гидронимы  часть переселилась ..))

Журт у нас говорят, похоже что вы это слово вообще впервые слышите ..))

 

[Balkin]

5 часов назад, Аскер1 сказал:

Вот и началось ваш северный гонор))

Вы топонимы в своих краях названия посмотрите )) они к вам то никакого отношение не имеют ..)) те чьим именем названы древние топонимы и гидронимы  часть переселилась ..))

Журт у нас говорят, похоже что вы это слово вообще впервые слышите ..))

 

Вы оба говорите одно и тоже, у вас спор ради спора, что больше уже не с кем поспорить да.

Если на то пошло уже пишите правильно, будет "жұрт", а произносится с еле заметным с переди буквой "д".

Вы оба че то попутали, развели тут базар, мой говор, твой говор.

[Аскер1]

2 часа назад, Balkin сказал:

Вы оба говорите одно и тоже, у вас спор ради спора, что больше уже не с кем поспорить да.

Если на то пошло уже пишите правильно, будет "жұрт", а произносится с еле заметным с переди буквой "д".

Вы оба че то попутали, развели тут базар, мой говор, твой говор.

Вы в словарь посмотрите ..там нет никакого Д перед буквой Ж .

[кылышбай]

7 часов назад, Аскер1 сказал:

Вы в словарь посмотрите ..там нет никакого Д перед буквой Ж .

отсутствие Д в написании не означает что он отсутствует в произношении. многие казахские слова, начинающиеся при написании на Ж произносятся начиная с ДЬЖ, ДЖЬ и т.д.

[Туран]

помню как в кыргызском фильме (про Алайскую царицу) дискутируемое слово произнесли 100%-но по-тувински - ЧУРТУ (в род.падеже)

может по-кыргызки по-другому пишется, но звучит как по-тувински

[mechenosec]

3 часа назад, кылышбай сказал:

отсутствие Д в написании не означает что он отсутствует в произношении. многие казахские слова, начинающиеся при написании на Ж произносятся начиная с ДЬЖ, ДЖЬ и т.д.

Значит у вас ж как у калмыков.

[mechenosec]

Только что, Peacemaker сказал:

АКБ хочет стереть все что связаны с найманами из территории Монголии.

Да не получится  у таких мелких фольков как АКБ!

А как звук Ж у халха?в смысле звучит.

[Rust]

Балкин — еще раз напишите так в отношении юзера Кенана, причем с неким уничижительным оттенком в адрес целого народа, пойдете в бан.

[Аскер1]

42 минуты назад, mechenosec сказал:

Значит у вас ж как у калмыков.

У нас Ж без Д говорят  , похоже что спалились они со своим акцентом ..))

[mechenosec]

Только что, Аскер1 сказал:

У нас Ж без Д говорят  , похоже что спалились они со своим акцентом ..))

Буквально Д спереди нет,просто Ж произносится как Дьж ,влияние монголов или джунгар? Что в общем одно и тоже,один и тот же народ 

[mechenosec]

Только что, Аскер1 сказал:

У нас Ж без Д говорят  , похоже что спалились они со своим акцентом ..))

Все похоже ,только у нас это называется улусизм,а у вас трайбализм