Найманы

[Zake]

Только что mechenosec написал:

Последний сто первый раз ,если ваши найманы, тру найманы ,то есть тюрки, то почему у них гапла как у монголов или манджуров?

А вы знаете гг тру тюрков?

[mechenosec]

Только что Zake написал:

А вы знаете гг тру тюрков?

Думаю знаю, гаплы тру тюрков ,примерно всего три, С3, О3, N1c( b),тру тюрки это разные монголы - ойрат, бурят, халха, чахар 

[asan-kaygy]

3 минуты назад mechenosec написал:

Думаю знаю, гаплы тру тюрков ,примерно всего три, С3, О3, N1c( b),тру тюрки это разные монголы - ойрат, бурят, халха, чахар 

Фантазии основанные на фонарно-потолочном методе :-)

[mechenosec]

9 минут назад asan-kaygy написал:

Фантазии основанные на фонарно-потолочном методе :-)

Именно это и имел ввиду, если ваши найманы с гаплой О3  тру тюрки  ,то тогда уж всех монголов тру тюрками обьявите  

[Zake]

17 минут назад mechenosec написал:

Думаю знаю, гаплы тру тюрков ,примерно всего три, С3, О3, N1c( b),тру тюрки это разные монголы - ойрат, бурят, халха, чахар 

Эти гг появились много тысяч лет назад и до формирования языков.

Я думал вы это знаете!

[asan-kaygy]

3 минуты назад mechenosec написал:

Именно это и имел ввиду, если ваши найманы с гаплой О3  тру тюрки  ,то тогда уж всех монголов тру тюрками обьявите  

Я не про гаплогруппы писал а про ваш тезис: "Думаю знаю, гаплы тру тюрков ,примерно всего три, С3, О3, N1c( "

[mechenosec]

Только что Zake написал:

Эти гг появились много тысяч лет назад и до формирования языков.

Это понятно, вот только почему у других тюрков этой самой О3 нету? Они не настоящие ? Мы с радостью заменим их, у разных монголов её немало, понятно что другие субклады чем у вас, но мы же братья не родные ,а четырехюродные 

[mechenosec]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

Я не про гаплогруппы писал а про ваш тезис: "Думаю знаю, гаплы тру тюрков ,примерно всего три, С3, О3, N1c( "

Прошу прощения ув Асан Кайгы, подшучивал просто 

[Zake]

10 минут назад mechenosec написал:

Это понятно, вот только почему у других тюрков этой самой О3 нету? Они не настоящие ? Мы с радостью заменим их, у разных монголов её немало, понятно что другие субклады чем у вас, но мы же братья не родные ,а четырехюродные 

И разница в несколько тысячу лет. С этой точки зрения все люди братья.

[mechenosec]

1 минуту назад Zake написал:

И разница в несколько тысячу лет. С этой точки зрения все люди братья.

О этом  и говорил,  гаплы то похожи ,но с разницей в тыщи лет ,и язык другой 

[mechenosec]

8 минут назад Zake написал:

И разница в несколько тысячу лет. С этой точки зрения все люди братья.

У тюрков которых не О3, к примеру османы или туркмены, разница во сколько тыщ лет? Кто из вас тру тюрки ? Понятно что не они, тогда остаемся тру тюрками мы монголы с другой О3, ну и пожалуй ещё манджуры с китайцами 

[Zake]

Только что mechenosec написал:

У тюрков которых не О3, к примеру османы или туркмены, разница во сколько тыщ лет? Кто из вас тру тюрки ? Понятно что не они, тогда остаемся тру тюрками мы монголы с другой О3, ну и пожалуй ещё манджуры с китайцами 

Тюрки это языковой маркер. Как вы это понять не можете? 

[mechenosec]

Только что Zake написал:

Тюрки это языковой маркер. Как вы это понять не можете? 

Разве? Думаю вы не правы, постарался ведь объяснить вам на прикольно- генном уровне, что гаплы это ерунда ,язык и культура это главные, основные маркеры 

[Zake]

36 минут назад mechenosec написал:

Разве? Думаю вы не правы, постарался ведь объяснить вам на прикольно- генном уровне, что гаплы это ерунда ,язык и культура это главные, основные маркеры 

Что там найманы. Ранее, ваши предки ойраты были тюркоязычными. В курсе? Наверное, вы против?

[Peacemaker]

Quote

Распределение юртов найманов таково.

Летние кочевья: Талак – юрт их государя; Джаджиэ-наур – место его ставки [орда].

Зимовки: гора Адари-Эбкэ ⁶⁴⁸, Бакрас-олум; Ачирик-наур и река |S 52| Ала-Етрин ⁶⁴⁹.

 

Эти племена [найманов] были кочевыми ⁶⁵⁰, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй ⁶⁵¹-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда, – до области киргизов и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров. Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским.

Все совпадает.Основная масса халха-найманов проживают в Архангайских и Баянхонгорских аймаках ,а халха-канлы в Булганском аймаке.

[Peacemaker]

кстати в Булганском аймаке есть сомон по названию Хангал.Я считаю,что этот название  связано с племенем Канглы.

 

[mechenosec]

6 часов назад Zake написал:

Что там найманы. Ранее, ваши предки ойраты были тюркоязычными. В курсе? Наверное, вы против?

Что за бред? У РАД : язык ойратов монгольский, но с небольшими отличиями... Но часть ойратов конечно были тюркоязычными, с этим не спорю, кстати вы и кыргызы успешно убивали кыргызов-джунгар когда они отступали из Джунгарии на Алтай вместе с баятами.

[Курсант]

4 минуты назад mechenosec написал:

Что за бред? У РАД : язык ойратов монгольский, но с небольшими отличиями... Но часть ойратов конечно были тюркоязычными, с этим не спорю, кстати вы и кыргызы успешно убивали кыргызов-джунгар когда они отступали из Джунгарии на Алтай вместе с баятами.

кыргызы и другие тюрки , которые были с вами на тот момент были монголоязычными или как?

[mechenosec]

2 минуты назад Shymkent написал:

кыргызы и другие тюрки , которые были с вами на тот момент были монголоязычными или как?

Думаю билингвами, документы ойратские то сохранились, а они на западно- монгольском т е ойратском тодо бичиг, или калмыцком, это ясное письмо использовалось до революции.

[Курсант]

Только что mechenosec написал:

Думаю билингвами, документы ойратские то сохранились, а они на западно- монгольском т е ойратском тодо бичиг, или калмыцком, это ясное письмо использовалось до революции.

а обычаи и прочее какие ?

[Курсант]

14 минут назад mechenosec написал:

Думаю билингвами, документы ойратские то сохранились, а они на западно- монгольском т е ойратском тодо бичиг, или калмыцком, это ясное письмо использовалось до революции.

я не совсем понял ваш ответ , т.е монголоязычными ? 

[Zake]

19 минут назад mechenosec написал:

Думаю билингвами, документы ойратские то сохранились, а они на западно- монгольском т е ойратском тодо бичиг, или калмыцком, это ясное письмо использовалось до революции.

Имхо у них всех разгов язык был просто другой тогда, что то среднее между тюркским и монгольским.

[mechenosec]

19 минут назад Shymkent написал:

а обычаи и прочее какие ?

Обычаи похожи, у алтайцев тоже есть подземный владыка Эрлик хан, поклонение духам местности, горам.

[Курсант]

1 минуту назад mechenosec написал:

Обычаи похожи, у алтайцев тоже есть подземный владыка Эрлик хан, поклонение духам местности, горам.

а язык ? даите исчерпывающии ответ 

[mechenosec]

31 минуту назад Shymkent написал:

а язык ? даите исчерпывающии ответ 

Всё очень просто ,вы пытаетесь понять с позиций тюрков-казахов ,или халха- монголов, у вас то всё однородно, одноязычно было, а Джунгария была огромной империей с разноязычными провинциями-улусами, северная Джунгария это Алтай ,Сибирь, юг это пустынный Туркестан и не только эти регионы, язык разный был, но доминировал конечно ойратский-западно-монгольский или калмыцкий как щас называют.