Реставрация внешности.

[Le_Raffine]

Я бы не сказал, что у этого сака большие глаза. Единственно, что нетипично для казаха в его внешности это форма носа, впрочем у меня почти такая.

[кылышбай]

11 минут назад, Uighur сказал:

Я думал, что ув. Кылышбай с Ташкента.  Так-то больше в шутку писал.

13 минут назад, Бахтияр сказал:

У узбеков нет такого слова. Они говорят "хунук". 

я из-под Ташкента. узбекское "хунук" помню, "сят" не слышал

[АксКерБорж]

 

У нас сыпкьыт. 

 

[sarmat811]

Авары. Венгрия

 

 

[sarmat811]

Широкая балка. Прикубанье. Синды, меоты, греки.

 

 

 

 

[Chial]

В Sunday, February 21, 2016 в 20:01, Samtat сказал:

Встречал такое фото:

Не факт конечно, что далёкие предки имели именно такой фенотип, т.к. эта величина не постоянная, и со временем

может измениться.

 

 

Кроме них видимо существовали еще более европеоидные кипчаки.

 

А.Ф.Миддендорф (Очерк и Ферганской долины):

 

Кипчакскiе сарты, которыхъ я виделъ въ Яны-Курганской волости, не представляли ничего обеннаго. Замечательно, однако, большое преобладанiе въ нихъ иранскаго типа надъ монгольскимъ.

[Rust]

Ув.Чиал, действительно, к концу 19 века население Ферганской долины в плане антропологии было очень разнообразным. И сейчас очень часто я лично не могу определить национальность собеседника — часто ошибаюсь - кто кыргыз или узбек?

[sarmat811]

Могильник Каратоба. Кустанай. Казахстан. Реконструкция А.Нечвалоды.

 

 

[sarmat811]

Кимак. Казахстан

 

 

[sarmat811]

Скиф. Восточная Украина.

 

[Samtat]

Была у меня ссылка на этого скифа, но со временем стала битой. Картинка не отображалась. Интересно за чьим авторством реконструкция?

[sarmat811]

8 часов назад, Samtat сказал:

Была у меня ссылка на этого скифа, но со временем стала битой. Картинка не отображалась. Интересно за чьим авторством реконструкция?

Увы,к сожалению, не знаю...

[Rust]

14 часов назад, sarmat811 сказал:

Кимак. Казахстан

 

 

Может быть и монголоидом и европеоидом.

[sarmat811]

3 часа назад, Rust сказал:

Может быть и монголоидом и европеоидом.

Европеоид + небольшая монголоидная примесь

[Rust]

Таких типажей у казахов и кыргызов немало. Глаза по мне монголоидные.

[Shamyrat]

У некоторых скифов даже живших в Европе отмечают слабый эпикантус.На основании чего делается такой вывод?Этот вывод как то зависит от того кто сделал реконструкцию?Можно ли при желании реконструктора сделать реконструкцию большинства скифов с небольшим эпикантусом или большинство точно чистые европеоиды?

[Ындыр]

Возможно, кто-то уже писал об этом, но повторю

Артамонов, Хазары.

Нельзя пройти мимо еще одного признака, указанного "Историей агван" относительно хазар, а именно, обычая заплетать волосы в косы. В одном месте этой "Истории" джебу-каган назван предводителем звероподобного народа косоносцев, в другом, характеризуя племена и народы, подвластные "царю севера", автор сопоставляет бреющих головы и носящих косы, и, наконец, в третьем, описывая штурм хазарами Дербента, сообщает, что они устремились в бой в "образе женщин с распущенными волосами"

Далее по тексту, косы носили

1. Это находки кос в могилах хуннуской эпохи в Ноинулинском и Оглахтинском могильниках. Письменных известий о способе ношения волос у хунну у нас нет, но зато в китайских источниках упоминается сяньбийское племя косоплетов Тоба.
2. Далее, косу носят коряки, тунгусы, алтайцы и теленгеты. (Видимо этот обычай от Тоба [согласно книге Малолетко])
3. известно, что восточные сяньбийцы оставляли [заплетеный?] пук волос на голове, [тогда как западные (так же как ухуанцы) брили голову]
   Потомками сяньби считаются амдоские племена Восточного Тибета, среди которых до сих пор существует обычай заплетать волосы в косу, тогда как соседнее население кос не носит.
4. Общеизвестно о ношении косы маньчжурами. В XVII веке, после покорения ими Китая, коса была распространена и в этой стране.
5. Кроме того, она известна у енисейских остяков, которые до сих пор называют себя "ди", что значит "люди", и считаются остатками народа, населявшего некогда не только северную, но и южную Сибирь, называвшегося у китайцев динлинами и носившего косу. [Это Артамонов про кетов что ли говорит? Тогда видимо этот обычай тоже от Тоба [согласно книге Малолетко]]
6. Жители Константинополя толпами сбегались смотреть на прибывших в 558 г. аварских послов. Особенно поразили их во внешнем виде невиданных еще варваров волнистые волосы, заплетенные в косу.
7. Наконец, косу, по словам Рубрука, носили "татары", населявшие южнорусские степи. Предполагается, что под татарами Рубрука следует видеть половцев, которым принадлежат и каменные бабы, иногда представляющие безбородых мужчин с косами

Брили голвы

1. западные сяньбийцы и ухуанцы, брили голову
2. Можно думать, что бритье или стрижка головы у болгар не исключали и тогда наличия у них оставленного на макушке пучка длинных волос, удержавшегося затем долго не только в прическе населения нижнего Поднепровья, но и Северного Кавказа. [И по времени и по территории и по деталям бритья -- булгарскую нельзя напрямую вывести из зап. сяньбийской и ухуаньской.]

Распущенные волосы:

1. Древнее туземное население степей Восточной Европы - скифы и сарматы, - судя по изображениям, носило длинные волосы сзади, подрезая их только спереди
2. Иоанн Эдесский знает ужасный народ авар, названный так по своим волосам, и упоминает о бегущих народах славян и о тех с развевающимися волосами, которых называют аварами.
   [Т.е. у авар 2 типа причесок -- распущенные и собранные в косу? Или это другой народ, входивший в состав авар -- те же котригуры (массагеты с распущенными волосами)?]
3. Гуннская, по указанию Прокопия, и венгерская и болгарская прически отличались между собой тем, что в одном [в первом?] случае волосы подстригались только спереди. Первого рода прическа [т.е. гуннская ?] употреблялась аварами. Любопытно, что Прокопий связывает ее с массагетами, т.е. с населением восточной стороны Каспийского моря, поблизости откуда вышли авары.
4. Алтайские турки, насколько нам известно, хотя и носили длинные волосы, в косы их не заплетали

ИТОГО

Различаются 2 ареала -- косы (Прибайкалье-Маньчжурия-Вост. Монголия) и распущенные волосы (далее на Запад до Скифии).

[Булгарское бритье головы -- видимо какая-то крайняя форма  развития скифо-массагетских распущенных волос.]

[Rust]

Древние восточные и западные тюрки, судя по изображениям, всегда носили косы, причем несколько. 

 

[Ындыр]

Ну, я думаю, что всего Артамонова одной картинкой не побить....

Но самое главное нужно обратить внимание на стойкость этнографических традиций. (О чем это говорит?)

Согласен, что работа "Хазары" достаточно старая, но ... нужно иметь его наработки в виду.
 

[Rust]

Так это одна картинка навскидку, можно привести еще не одну.

[Samtat]

Судя по каменным изваяниям кроме длинных волос и кос, некоторая часть тюрок выбривали голову, оставляя по середине хохолок . 

[Ындыр]

В 02.05.2017 в 16:59, Rust сказал:

Так это одна картинка навскидку, можно привести еще не одну.

Не могли бы Вы привести картинку хазара. Если Вам не трудно.

[Ындыр]

В 02.05.2017 в 17:10, Samtat сказал:

Судя по каменным изваяниям кроме длинных волос и кос, некоторая часть тюрок выбривали голову, оставляя по середине хохолок . 

Я читал, что валлийские лучники выбривали себе виски. Т.к. при стрельбе из лука волосы могли запутаться в тетиве и больно выдернуться. Т.о. лучникам наверное нужно было что-то делать с волосами. -- в косы заплетать, может шапки/повязки надевать.

(Кстати знаменитые скифские/парфянские/фригийские колпаки/клобуки/калфаки они на востоке до каких мест фиксируются? В Монголии они известны?)

[Samtat]

1 час назад, Ындыр сказал:

(Кстати знаменитые скифские/парфянские/фригийские колпаки/клобуки/калфаки они на востоке до каких мест фиксируются? В Монголии они известны?)

Из книги Артамонова "История хазар":

[кылышбай]

1 минуту назад, Samtat сказал:

Из книги Артамонова "История хазар":

кроме казахов у кого нибудь еще сохранился такой дизайн головного убора? Гумилев вроде больше никого не вспомнил