Перейти к содержанию
Гость Timur LOQMAN

Антропологические типы тюрков

Рекомендуемые сообщения

  BAUYR$AK сказал:
Салеметсiз бе?

Ваша бабушка монголоидная не потому что коныратка, и папа светлый не потому что кыпшак ;).

Откен мерекенiзбен. ;)

Салем, Бауырсак,

отец мой такой ,потому что такими были некоторые его прадеды,

а я такая из-за рекомбинации генов своих прадедов и прабабок. :D

А прочитать еще раз слова Хайдара Дулати было очень приятно. :)

мейрамды есiнiзге тусiргенiнiзге рахмет :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  astra сказал:
Тюрки брали Европу,которая в те времена была языческой.

Поэтому они были Ариями..Германцы -единственные из европейцев,

которые сохранили какую-то память о своем тюркском прошлом и

сохранили понятие Арии. Арии-от тюркского слова АР-честь,очищение,

а язычники-римляне обзывали их варварами...   :blink:  

Про имя арийцев есть и такая теория:

АРИЙ АРИЙ (ум. в 336) - пресвитер в Александрии, положивший начало т. н. арианским спорам в христианском богословии. Утверждал, что Иисус Христос - 2-е лицо Троицы - не единосущен Богу Отцу, но сотворен им. Учение Ария - арианство - было осуждено как еретическое вселенскими Никейским (325) и Константинопольским (381) соборами.

http://www.announcement.ru/enc_word/ariiy_77961.html

Некие люди из Германии утверждали эту теорию :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  AysDan сказал:
Про имя арийцев есть и такая теория:

АРИЙ АРИЙ (ум. в 336) - пресвитер в Александрии, положивший начало т. н. арианским спорам в христианском богословии. Утверждал, что Иисус Христос - 2-е лицо Троицы - не единосущен Богу Отцу, но сотворен им. Учение Ария - арианство - было осуждено как еретическое вселенскими Никейским (325) и Константинопольским (381) соборами.

http://www.announcement.ru/enc_word/ariiy_77961.html

Некие люди из Германии утверждали эту теорию  :huh:

Данный пресвитер Арий не имеет отношения к понятию Арии. :)

Что говорить о некоторых общих справочниках,если даже Оксфордский словарь,

не может толком объяснить,например,происхождение рун и пишет всякую ерунду

об этом. <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Астра, извольте отвечать на вопросы и не постить бездоказательный бред.

>Я говорила об исследовании оксфордской школы в 1998г.

Но,к сожалению,и это исследование неполное,так как они

исследовали ДНК только тюрков и азиатов Сибири,входящих в

Российскую Федерацию,но не включили тюркские народы Кавказа,

Средней Азии и Казахстана.

Включили. Почитайте например Татьяну Карафет. А что у Веллса Средней Азии нет????

>Ошибки генетиков в планировании таких исследований

происходят от их исторической безграмотности.

Вот если бы оксфордцы почитали бы вначале Академика

Бартольда,который почти 100 назад писал,что финны ушли в

Скандинавию из территории Казахстана сотни лет назад,

то это исследование было бы более объективным.. :)

пожалуйста прекратите флудить. Думаю доктору Веллсу хорошо известны все возможные версии происхождения финнов.

Касательно европейско-азиатских связей - сначала прочитайте внимательно хоть одну статью по европейским Y, внимательно сравните возраст того аллеля Y о котором вы говорите (R1a) с возрастом ВСЕЙ тюркской семьи - и продолжим разговор.

если вы не можете понять что-то самостоятельно - лучше спросите. говорить о происхождении популяций по Y - глупейшая идея. Это то же самое что отождествять мужчину с его сто раз прадедом - одним едиственным человеком, игнорируя все другие предковые линии. если следовать этой логике то киргизы - вовсе не тюрки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  vraatyah сказал:
Астра, извольте отвечать на вопросы и не постить бездоказательный бред.

>Я говорила об исследовании оксфордской школы в 1998г.

Но,к сожалению,и это исследование неполное,так как они

исследовали ДНК только тюрков и азиатов Сибири,входящих в

Российскую Федерацию,но не включили тюркские народы Кавказа,

Средней Азии и Казахстана.

Включили. Почитайте например Татьяну Карафет. А что у Веллса Средней Азии нет????

>Ошибки генетиков в планировании таких исследований

происходят от их исторической безграмотности.

Вот если бы оксфордцы почитали бы вначале Академика

Бартольда,который почти 100 назад писал,что финны ушли в

Скандинавию из территории Казахстана сотни лет назад,

то это исследование было бы более объективным.. :)

пожалуйста прекратите флудить. Думаю доктору Веллсу хорошо известны все возможные версии происхождения финнов.

Касательно европейско-азиатских связей - сначала прочитайте внимательно хоть одну статью по европейским Y, внимательно сравните возраст того аллеля Y о котором вы говорите (R1a) с возрастом ВСЕЙ тюркской семьи - и продолжим разговор.

если вы не можете понять что-то самостоятельно - лучше спросите. говорить о происхождении популяций по Y - глупейшая идея. Это то же самое что отождествять мужчину с его сто раз прадедом - одним едиственным человеком, игнорируя все другие предковые линии. если следовать этой логике то киргизы - вовсе не тюрки.

Во-первых,vraatyah,научитесь быть толерантным/ой

к чужому мнению,если оно не совпадает с вашим и сбавьте

тон.Ведь здесь вы не председатель ученого совета,чтобы

требовать от других обязательного ответа на ваши ремарки..

Право отвечать или нет остается за человеком и не надо

так напрягаться :angry: и не надо никого сильничать с ответом. :D:D:D

Вы находитесь всего лишь на сайте,где на тот момент двое

студентов просто обменивались своими взглядами.

Пора переходить на другой уровень взаимоотношений

в общении.

Речь идет о другом исследовании(T.Zerjal,Chris Tyler-Smith

et al) и другой аллели Y-хромосомы (С-Allele),найденной

в популяциях Азии и Северной Европы и достигшей максимальной

частоты у якутов, бурятов и финнов. ДНК ни киргизов,ни казахов

и др не исследовались, к сожалению.

Я с интересом прочитаю статьи авторов,упомянутых вами.

Но продолжать разговор с вами мне неприятно.

А значение Y-хромосомы в исследовании РАСПРОСТРАНЕНИЯ

популяций я не считаю глупейшей идеей или бредом,в отличии

от вас.Это один из существующих наравне с другими метод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Astra мне кажеться Вы перечитали Мурада Аджи :)

Где написано, что Атилла был уйсунем, насколько известно по китайским источникам хунну были врагами усуней. То, что он был из дулатов для меня полное откровение :)

И про сванов как потомков суанов тоже интересно :)

Просьба к новым читателям форума почаще пользоваться поиском, тема европеоидности тюрков уже обсуждалась. До нас дошли фрагменты статуй древних турков-туцзюе - например Кюль-Тегина, так вот там типичные монголоиды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

>Но продолжать разговор с вами мне неприятно.

А значение Y-хромосомы в исследовании РАСПРОСТРАНЕНИЯ

популяций я не считаю глупейшей идеей или бредом,в отличии

от вас.Это один из существующих наравне с другими метод.

Astra, я приношу вам свои извинения мой ответ действительно был резким.

но все же настоятельно рекомендую аргументировать свои утверждения или по крайней мере ясно называть о чем речь (я действительно не понял что вы говорите о tat-c). Критическое отношение к выводам авторов также бывает полезно, поверье к генетике это тоже относится.

а уж если вы излагаете теорию чьего-либо происхождения отличную от официальной - будьте еще более осторожны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

vik пишет:

  Цитата
вот этот ненецphoto photo- это твой тип, аскер, брови, форма лица один к одному, плоский широкий нос, расстояние м/у бровями и глазами, точно такие же брови, только глаза у тебя немного более раскосые.This type is a blend of a partly mongoloid brachycephalic element with a mesocephalic form of general Upper Palaeolithic aspect; these elements are seen in crania from Lake Ladoga and Salis Roje. Corded and/or Danubian elements are inextricably blended here, although the mongoloid and Upper Palaeolithic elements seem at present more important.(Northern Russia)

Не понятно с каких пор ненцы стали жить in crania from Lake Ladoga and Salis Roje. Насколько я знаю там исторически западные финны и северные русские (поморцы и пр.) живут. Да это и по фото видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  аскер сказал:
vik пишет:

Не понятно с каких пор ненцы стали жить in crania from Lake Ladoga and Salis Roje. Насколько я знаю там исторически западные финны и северные русские (поморцы и пр.) живут. Да это и по фото видно.

оппа, ты же давеча писал, что ты очень на башкира и похож, и кличка у тебя, по твоим словам 'башкир'. А сегодня ты у нас 'финн':D Очень греет мысль, что финны тоже каким-то боком имеют отношение к монголоидам? :lol: На фотографии какой-нибудь саам, точно смешанный монголоид, там так и сказано.

  Цитата
This type is a blend of a partly mongoloid brachycephalic element with a mesocephalic form of general Upper Palaeolithic aspect; these elements are seen in crania from Lake Ladoga and Salis Roje. Corded and/or Danubian elements are inextricably blended here, although the mongoloidand Upper Palaeolithic elements seem at present more important.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Shamil 2 сказал:
На последнем фото вполне может быть татарин. Вообще есть что-то кавказское.

это между прочим, мой отец, ничего кавказского в нем и в помине нет, тем более татарского, слава богу, то что вы называете 'европейским' тоже. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И кавказское в нем есть, и татарское и, конечно же европейское. Это очевидно. Видимо вик, специально пишет что нет, чтобы ее начали опровергать. :) Отец действительно похож скорее на среднестатистического татара, нежели башкорта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Rust сказал:
Astra мне кажеться Вы перечитали Мурада Аджи :)

Где написано, что Атилла был уйсунем, насколько известно по китайским источникам хунну были врагами усуней. То, что он был из дулатов для меня полное откровение :)

И про сванов как потомков суанов тоже интересно :)

Просьба к новым читателям форума почаще пользоваться поиском, тема европеоидности тюрков уже обсуждалась. До нас дошли фрагменты статуй древних турков-туцзюе - например Кюль-Тегина, так вот там типичные монголоиды.

Мне кажется, что слово "перечитать" к книгам не уместно:

можно переесть,перепить и т.п. А книгу можно прочитать,

а затем просто - принять или нет. :)

Я разделяю взгляды Мурада Аджи и уважаю его как человека,

посмевшего выразить своё мнение, отличное от официального.

Тем более, я приходила к аналогичным выводам до прочтения его книг. :)

Про Суанов,предков Сванов,пришедших на Кавказ вместе

со своими родичами Албанами, - это мое личное мнение. :D

О том, что Атилла являлся сыном хана Моншака и был из рода

Дулатов(Уйсуни), написано в трудах известного казахского

историка и ученого Байузака Кожабекулы, и я смею ему доверять.

А что касается монголоидности,то,может,Кюль-Тегин (732г н.э.!!!)

и другие тюрки-тукю того времени были уже смешаны с монгольскими

племенами, проживающих рядом... :)

Я поняла, что в форуме участвуют ученые-историки, но я не

вижу имен некоторых из них.

Почему они прячут свои имена,если это научный форум? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Ногай сказал:
А вот крайняя слева тоже турчанка?...как-то она резко контрастирует на фоне остальных...

западное побережье Черного моря под названием Добруджа была заселена Турками, затем сюда после Падения Крымского ханства переехали крымчаки. Затем и здесь пала Османская империя, а район Дабруджа (между Дунаем и Черным морем) был поделен между Румынией и Болгарией. Здесь до сиз пор живут Крымчаки и Турки, причем в разных общинах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
  astra сказал:
Мне кажется, что слово "перечитать" к книгам не уместно:

можно переесть,перепить и т.п. А книгу можно прочитать,

а затем просто - принять или нет. :)

Я разделяю взгляды Мурада Аджи и уважаю его как человека,

посмевшего выразить своё мнение, отличное от официального.

Тем более, я приходила к аналогичным выводам до прочтения его книг. :)

Про Суанов,предков Сванов,пришедших на Кавказ вместе

со своими родичами Албанами, - это мое личное мнение. :D

О том, что Атилла являлся сыном хана Моншака и был из рода

Дулатов(Уйсуни), написано в трудах известного казахского

историка и ученого Байузака Кожабекулы, и я смею ему доверять.

А что касается монголоидности,то,может,Кюль-Тегин (732г н.э.!!!)

и другие тюрки-тукю того времени были уже смешаны с монгольскими

племенами, проживающих рядом... :)

Я поняла, что в форуме участвуют ученые-историки, но я не

вижу имен некоторых из них.

Почему они прячут свои имена,если это научный форум? :)

В настоящее время в СНГ появилось очень много людей "посмевших" выразить свое мнение, даже если это мнение не совпадает с общепризнаными, выработанными годами теориями. Я согласен принять мнение, если оно опирается на реальную основу - факты, источники и т.д.

Поэтому приведите свои доводы, согласно которым Вы пришли к таким же выводам еще до прочтения книг Аджи.

Честно говоря не читал трудов ИЗВЕСТНОГО казахского историка Кожабекулы, честно не встречал даже упоминаний о нем в различных библиографиях.

Вы путаете два научных понятия - "монголоидность" не имеет ничего общего с "монгольским происхождением", есть масса монголоидов, которые очень далеки от собственно монголов.

Да, в форуме принимают участие многие профессиональные историки, а вот под какими никами выступать на форуме, это их личное дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это надо же за какой-то месяц сгенерировать 21 страницy!! :D:D

Рустам, неужто рекорд ?? :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.



×
×
  • Создать...