Антропологические типы тюрков

[Гость vik]

  аскер сказал:

Фотография действительно моя. Мне все говорят, что на башкира похож, особенно когда общаюсь с татарами из Татарстана. У меня даже университетский ник-нэйм "башкир". Это не удивительно, наверняка у меня есть башкиры среди предков.

Вообще татары Урала и Зауралья (те кто живет здесь 4 и более поколений) внешне отличаются от татар Поволжья. Это сразу заметно - мы на башкир похожи.

ну здрасти, а волжские, астраханские, крымские татары похожи на англичан, да? Интересно, что-то я не видела русских с кличкой украинец, пч он 'похож' на украинца или скажем японца с кличкoй кореeц пч он 'похож' на корейца? 3ачем фотографию так обесцветил, чтобы больше на северян походить? Верим, вот этот ненецphoto (Northern Russia)photo- это твой тип, аскер, брови, форма лица один к одному, плоский широкий нос, расстояние м/у бровями и глазами, точно такие же брови, только глаза у тебя немного более раскосые.

[Гость vik]

  аскер сказал:

а вот это его типLappish: originally living to the east of the Ladogan type area, in the Urals. In modern times much mixed with Ladogan and Nordic.(Jiimtland, Arctic Scandinavia)

[Гость Shamil 2]

А можете определить какой национальности человек на фото?

[Гость AysDan]

---

[Гость Shamil 2]

На последнем фото вполне может быть татарин. Вообще есть что-то кавказское.

[BAWIR$AQ]

  AysDan сказал:

Монголоидом быть круто! Тем более монголоидным Тюрком

А причем тут подчеркивания ?

Это всего лишь название - монголоид ("как монгол").

С таким же успехом раса могла бы называться "татароидной", "китаеоидной", "тюркоидной" и т.д.

[BAWIR$AQ]

  AysDan сказал:

Тамерлан - это реальная реконструкция лица?

Да, знаменитый метод Герасимова.

Притом что Михаил Михайлович сам лично делал реконструкцию Тамерлана после научной экспедиции в Самарканд летом 1941 г., аккурат перев Войной.

[Гость Timur LOQMAN]

  AysDan сказал:

Где это такое разнобразие тюркских народов?  В Уфе да?

Да нет, не в Уфе...

Скажу, нет лучше покажу еще пару фоток..

Это я с крымскими татарками

Это я с турчанками

Я сам раньше думал, что эти народы вообще не отличаются, а оказывается есть разница.

[Гость vik]

турчанки, крымчанки хороши

[Каптагай]

  Timur LOQMAN сказал:

Прошу не путать, в чьем сознании сидит данный миф. Я что ли тут всякие таблицы привожу, доказывающие, что саха и долганы самые монголоидные?

Вот вам еще фотка, за кого его примите?

На еврея похож чем-то, может быть смесь?

[Каптагай]

  Timur LOQMAN сказал:

Да нет, не в Уфе...

Скажу, нет лучше покажу еще пару фоток..

Это я с крымскими татарками

Эти крымчанки выглядят как обычные казашки.

Наверное это все-таки крымские ногаи.

[Гость Ногай]

2 слева в голубых нарядах похожи на девчонок с моего аула(ногаек)...Тимур, а ты смотришься на фоне турчанок

ЗЫ А Аскер на ногая похож...имхо...

[Гость Timur LOQMAN]

  Ногай сказал:

Тимур, а ты смотришься на фоне турчанок

Со своими родными башкирками лучше.

А на счет Крымских татарок, это точно..

[Гость AysDan]

  BAUYR$AK сказал:

А причем тут подчеркивания ?

Это всего лишь название - монголоид ("как монгол").

С таким же успехом раса могла бы называться "татароидной", "китаеоидной", "тюркоидной" и т.д.

Я просто решил пошутить

[astra]

  AysDan сказал:

Тамерлан - это реальная реконструкция лица?

Это реальная реконструкция.Герасимов сам не соглашался с полученными

результатами и неустанно повторял: "перед нами монгол",и - вновь описывал

внешность европейца.

Тимур был выходцем из рода Барлас,тюркского рода.Этот род существует

поныне среди казахов.

Бартольд упоминал слова китайского историка Ши-гу в 6 или 7 веке,который

сравнивал внешность Уйсуней(Дулаты,Албаны,Суаны,Сары-Уйсуни,которые

входят в Старший Жуз )с рыжеволосыми,голубоглазыми обезьянами

обитавших на юге Китая.По словам Бартольда,Уйсуней одни относят к

тюркам,другие к арийцам.Хотя существовали другая часть тюркского народа

"теле ",проживавших на востоке Алтая и их внешность была китайцам привычна.

А европеоидный ,рецессивный фенотип Уйсуней до сих пор встречается в горах Алатау.

И проявление этих рецессивных генов,пусть даже в 10-12 % в популяции

любого тюркского народа,говорит о многом..несмотря на вклад доминантных монгольских генов в 13 веке в тюркский генотип.

Речь не должна идти о приоритете европеоидного или монголоидного источника

антропологических типов в тюркских народах.

Если мы хотим знать истину,то надо стараться быть объективными и не

становиться ни еврофилами(не подумайте,я не про евро ),ни монголофилами!!!

Мурад Аджи сказал: Велик и многообразен тюркский мир!

Кстати,что ты думаешь о тексте о Чингисхане,который я тебе послала?

[Гость Ногай]

А вот крайняя слева тоже турчанка?...как-то она резко контрастирует на фоне остальных...

[Гость AysDan]

  astra сказал:

Это реальная реконструкция.Герасимов сам не соглашался с полученными

результатами и неустанно повторял: "перед нами монгол",и - вновь описывал

внешность европейца.

Тимур был выходцем из рода Барлас,тюркского рода.Этот род существует

поныне среди казахов.

Бартольд упоминал слова китайского историка Ши-гу в 6 или 7 веке,который

сравнивал внешность Уйсуней(Дулаты,Албаны,Суаны,Сары-Уйсуни,которые

входят в Старший Жуз )с рыжеволосыми,голубоглазыми обезьянами

обитавших на юге Китая.По словам Бартольда,Уйсуней одни относят к

тюркам,другие к арийцам.Хотя существовали другая часть тюркского народа

"теле ",проживавших на востоке Алтая и их внешность была китайцам привычна.

А европеоидный ,рецессивный фенотип Уйсуней до сих пор встречается в горах Алатау.

И проявление этих рецессивных генов,пусть даже в 10-12 % в популяции

любого тюркского народа,говорит о многом..несмотря на вклад доминантных монгольских генов в 13 веке в тюркский генотип.

Речь не должна идти о приоритете европеоидного или монголоидного источника

антропологических типов в тюркских народах.

Если мы хотим знать истину,то надо стараться быть объективными и не

становиться ни еврофилами(не подумайте,я не про евро ),ни монголофилами!!!

Мурад Аджи сказал: Велик и многообразен тюркский мир!

Кстати,что ты думаешь о тексте о Чингисхане,который я тебе послала?

Привет astra!

Наконец вижу тебя на этом форуме

Спасибо за такое подробное объяснение!

Про Чингисхана, я не думаю что он был таким европеоидном каким его иногда любят описывать, мне кажется это та же история которую придумали в советские времена про предков Тюрков и Монголов, что они были светлыми голубоглазыми блондинами.

Очень хороший метод чтоб дать чувства неполноценности всем монголоидам перед европеоидами.

[astra]

  AysDan сказал:

Привет astra!

Наконец вижу тебя на этом форуме 

Спасибо за такое подробное объяснение! 

Про Чингисхана, я не думаю что он был таким европеоидном каким его иногда любят описывать, мне кажется это та же история которую придумали в советские времена про предков Тюрков и Монголов, что они были светлыми голубоглазыми блондинами.

Очень хороший метод чтоб дать чувства неполноценности всем монголоидам перед европеоидами.

Привет, AysDan,

Моя семья представлена разными антропологическими типами,хотя мои родители и их предки являются представителями одной и той же тюркской нации.Мой отец из рода Кипчаков -светлый,с европеоидными чертами,мать-из рода Дулатов,внешне

похожа на туркменку,узбечку,но я получилась монголоидного типа(моя прапрабабка была из рода Конратов-это род монгольского происхождения),и очень этим довольна ,и у меня по этому поводу нет чувства неполнолценности перед европейцами.

В царские и советские времена,наоборот,ученые от политики приписывали тюркам монгольское происхождение и скрывали их древнюю цивилизацию,приписывая её славянам.Древние тюркские скифские курганы от Алтая до Европы называли

славянскими,хотя славяне никогда не жили в степи.

В алтайских захоронениях находили древних тюрков, которые действительно имели черты,как у нынешних европейцев.

Почти вся элита Северной Европы,предки которой принесли с Алтая в Европу веру в Бога Небесного(Тенгри),имела тюркские корни:они пользовались древнетюркским руническим

письмом.Ватикан в Средневековье переписал все тюркские великие книги на латынь,а потом их сжег,но руны перешли в готическое письмо.

Так что многие европейцы,такие как готы,бургунды,каталонцы,тюрингцы,баварцы,англо-саксоны,лангобарды в северной Италии и другие, пришли в Европу во время Великого переселения народов,и с Атиллой. Другое дело, что мало кто из них теперь это признаёт..Да и чистых тюрков в Азии сейчас очень мало,и в Среднеазиатском котле народов и культур в течение веков много кровей перемешалось..

Уже есть генетические исследования,реально доказывающие общность Y-хромосом у финских,норвежских и азиатских мужчин.

Поэтому,хотим мы этого или нет,но мы должны признать,что часть древних тюрков принадлежали к европеоидному антропологическому типу.

[BAWIR$AQ]

  astra сказал:

Мой отец из рода Кипчаков -светлый,с европеоидными чертами,мать-из рода Дулатов,внешне

похожа на туркменку,узбечку,но я получилась монголоидного типа(моя прапрабабка была из рода Конратов-это род монгольского происхождения)

Салеметсiз бе?

Ваша бабушка монголоидная не потому что коныратка, и папа светлый не потому что кыпшак .

Откен мерекенiзбен.

[Гость vik]

никто так и не ответил, за кого можно принять вот его

[Гость AysDan]

  astra сказал:

Привет, AysDan,

Моя семья представлена разными антропологическими  типами,хотя мои родители и их предки являются представителями одной и той же тюркской нации.Мой отец из рода Кипчаков -светлый,с европеоидными чертами,мать-из рода Дулатов,внешне

похожа на туркменку,узбечку,но я получилась монголоидного типа(моя прапрабабка была из рода Конратов-это род монгольского происхождения),и  очень этим довольна  ,и у меня по этому поводу нет чувства неполнолценности перед европейцами.

В царские и советские времена,наоборот,ученые от политики приписывали тюркам монгольское происхождение и скрывали их древнюю цивилизацию,приписывая её славянам.Древние тюркские скифские курганы от Алтая до Европы называли

славянскими,хотя славяне никогда не жили в степи.

В алтайских захоронениях находили древних тюрков, которые действительно имели черты,как у нынешних европейцев.

Почти вся элита Северной Европы,предки которой принесли с Алтая в Европу веру в Бога Небесного(Тенгри),имела тюркские корни:они пользовались древнетюркским руническим

письмом.Ватикан в Средневековье переписал все тюркские  великие книги на латынь,а потом их сжег,но руны перешли в готическое письмо.

Так что многие европейцы,такие как готы,бургунды,каталонцы,тюрингцы,баварцы,англо-саксоны,лангобарды в северной Италии и другие, пришли в Европу во время Великого переселения народов,и с Атиллой. Другое дело, что мало кто из них теперь это признаёт..Да и чистых тюрков в Азии сейчас  очень мало,и в Среднеазиатском котле народов и культур в течение веков много кровей перемешалось..

Уже есть генетические исследования,реально доказывающие общность Y-хромосом у финских,норвежских и азиатских мужчин. 

Поэтому,хотим мы этого или нет,но мы должны признать,что часть древних тюрков принадлежали к европеоидному антропологическому типу. 

Именно часть предков тюрков была европеоидными. Гунны например врятли были светлыми, из европейских рисунков Аттилу там всегда рисовали с черными кудрявыми волосами, почти "кавказоида" если можно так сказать.

Вот какой был Аттила для европейцев:

Про Y-хромосом я где-то читал что только 16 миллионов мужчин носят его в своих генах. Почему-то ассоциация идет всегда с Чингисханом, но он ведь тоже от кого-то произошел, т.е. Гунны.

[BAWIR$AQ]

К сожалению, ни одного реального изображения Аттилы не сохранилось.

AysDan, проверь личку.

[Гость vraatyah]

еще один ревнитель нордическо-тюркской теории) добро пожаловать.

>В царские и советские времена,наоборот,ученые от политики приписывали тюркам монгольское происхождение и скрывали их древнюю цивилизацию,приписывая её славянам.Древние тюркские скифские курганы от Алтая до Европы называли

славянскими,хотя славяне никогда не жили в степи.

В алтайских захоронениях находили древних тюрков, которые действительно имели черты,как у нынешних европейцев.

не фантазируйте. впервые слышу про славянское происхождение курганов. никто не знает точно была ли эта культура и-е. здесь уже есть длинный-длинный топик аналогичного содержания.

>Поэтому,хотим мы этого или нет,но мы должны признать,что часть древних тюрков принадлежали к европеоидному антропологическому типу.

никто не спорит.

>Уже есть генетические исследования,реально доказывающие общность Y-хромосом у финских,норвежских и азиатских мужчин.

не путайте причину со следствием. в эпоху хуннов эти у-ки уже много тысяч лет как сидели в европе.

[Гость vraatyah]

не возьму в толк откуда взялось столько нордицистов у современных тюрок? что опять русские виноваты? )

[astra]

  AysDan сказал:

Именно часть предков тюрков была европеоидными. Гунны например врятли были светлыми, из европейских рисунков Аттилу там всегда рисовали с черными кудрявыми волосами, почти "кавказоида" если можно так сказать.

Вот какой был Аттила для европейцев:

AysDan,

Что касается изображения Аттиллы,римляне

от страха могли нарисовать его еще страшнее.

И к тому же Европа тогда ещё не дошла до Ренессанса

А эти рисунки,я смею сказать,возможно нарисованы позднее..

но может в них что-то есть от правды..

История Великого Атиллы такова.

Атилла был сыном Уйсуньского царя Моншака.Его отец погиб

в сражении с гуннами,но гуннский царь решил взять к себе

маленького Атиллу и, воспитав его,поставил царем над Уйсунями.

Потом Атилла возглавил объединенную тюркско-гуннскую армию

и пошел на Запад.Вместе с Атиллой в Европу ушли многие другие

тюркские роды,каждый из которых имел свой родовой знак-ТАМГА-

что положило основу европейской геральдике,которую удалось

сохранить только их аристократам.

Я читала,что Атилла из рода Дулатов(Уйсуней).Уйсуни- Дулаты,

Албаны,Суаны и Сары Уйсуни во 2 веке до нашей эры создали

Уйсунское государство на территории Казахстана.Потом в результате

войн были оттеснены в горы,часть из них ушли на Кавказ,образовав

государство Албания на территории Азербайджана.Суаны частично

осели в Грузии-отсюда начались Сваны в Сванетии.

Часть Уйсуней с Атиллой ушли в Европу.Уйсуни,оставшиеся на

юге Казахстана и Семиречье более или менее в своих в генах

сохранили не монголоидный тип,так как нашествие монголов

в 13 веке меньше коснулось их из-за жизни в горах.

Все родственники моего деда по матери -похожи на кавказский

тип,черноволосые,кудрявые,носы с горбинкой.Предки деда тысячелетиями

прожили в предгориях Алатау.Я встречала много светлых Дулатов,

а также Суанов и Албан из Семиречья.

Уйсуни-первые несториане,которые несли в мир идею Бога Небесного,

который имел много имен(Тенгри,Алла,Господи,Кудай).

Интересно об этом пишет Мурад Аджи.Он говорит,что этой идеей

Тюрки брали Европу,которая в те времена была языческой.

Поэтому они были Ариями..Германцы -единственные из европейцев,

которые сохранили какую-то память о своем тюркском прошлом и

сохранили понятие Арии. Арии-от тюркского слова АР-честь,очищение,

а язычники-римляне обзывали их варварами...

Я говорила об исследовании оксфордской школы в 1998г.

Но,к сожалению,и это исследование неполное,так как они

исследовали ДНК только тюрков и азиатов Сибири,входящих в

Российскую Федерацию,но не включили тюркские народы Кавказа,

Средней Азии и Казахстана.

А то исследование,о котором ты упомянул,оно изначально

сомнительно,так как до Чингисхана уже было несколько волн

Великих Переселений Народов из Азии в Европу.

Ошибки генетиков в планировании таких исследований

происходят от их исторической безграмотности.

Вот если бы оксфордцы почитали бы вначале Академика

Бартольда,который почти 100 назад писал,что финны ушли в

Скандинавию из территории Казахстана сотни лет назад,

то это исследование было бы более объективным..