Почему казахов называли "киргизами"

[Bas1]

Почему провокация? Кыргызы разбили Уйгурский каганат, установили свой каганат еще до монголов ... почему мы так схожи с казахами тогда? Русские думаю все это знали, поэтому нас всех называли кыргызами. Просто путем махинаций нас разделили. 

Но это было очень давно. До кыргызов было куча народов и после куча. Почему они должны были остановиться именно на этом кратковременном моменте?

[SayakKG]

 

 

 

Приведите пожалуйста исторические источники что казахи подчиняли себе кыргызов? Именно казахи?

Также я могу сказать, что казахи произошли от кыргызов, так как кыргызы еще до монголов имели кыргызкий каганат на этих землях, что объясняет сходство кыргызов с казахами, что более вероятно.

Версия почему казахи бегут от кыргызов, так как кыргызы беднее сейчас, если бы были американцами, казахи бы сами искали корни.

Можно пойти еще дальше Чингиз-Хан кыргыз, кто докажет обратное.

1. Аблай хан вроде подчинял кыргызов, во время реконкисты от джунгар.

2. Культура у тех кыргызов и современных отличается. У древних она была ближе к хакаско-алтайско-шорской. У современных кыргызов больше обще-степная (казахско-ногайская), что говорит об обратном.

3. Казахи не бегут от кыргызов, а лишь просто хотят быть казахами и не более. Казахи всегда были большим народом по сравнению с кыргызами. Это обусловлено территорией проживания обоих народов.

4. Кыргыз еще ничего. Я давеча слышал версию о том, что Чигисхан является женщиной по имени Джангис, родом из Крыма. Поэтому в этом отношении уже тяжело чем-то удивить.

 

Всегда помню к казахам отношение кыргызов как к младшим, типа они "опко" типа хвастливые. Всегда сразу понимали если что, прощаем. Но не оборот.

 

Вы мне покажите какой-либо степной народ который ставил свой народ ниже других. Если такие найдутся, то это уже не степняки. У казахов даже представитель самого маленького рода будет бить себя в грудь, представляясь. Это нормально. Вы говорите о том, что кыргызы казахов как-то называют. А я вам скажу о том, что западный казахи вообще никак не представляют кыргызов. Они для них какой-то далекий народ. Но хорошо знают татар и башкир.

 

Хорошо дайте ссылку на казахов. Вот вам ссылка на кыргызов. Они не могли не знать кыргызов !!! 

 

[Kenan]

Приведите пожалуйста исторические источники что казахи подчиняли себе кыргызов? Именно казахи?

Также я могу сказать, что казахи произошли от кыргызов, так как кыргызы еще до монголов имели кыргызкий каганат на этих землях, что объясняет сходство кыргызов с казахами, что более вероятно.

Версия почему казахи бегут от кыргызов, так как кыргызы беднее сейчас, если бы были американцами, казахи бы сами искали корни.

Можно пойти еще дальше Чингиз-Хан кыргыз, кто докажет обратное.

1. Как казахи произошли от кыргызов? Современные кыргызы и древние не одно и то же) У вас немало поздних вхожденцев в народ, которые никак не потомки древних кыргызов.

2. Казахи бегут от кыргызов? Это как? Казахи по вашему должны бежать в Киргизию и жить у вас? Мы живем на своих землях, а вы на своих, так лучше и вам и нам.

3. Чингиз хан кыргыз? ок, докажите это.

 

Всегда помню к казахам отношение кыргызов как к младшим, типа они "опко" типа хвастливые. Всегда сразу понимали если что, прощаем. Но не оборот.

Не придумывайте. Если честно, я думаю наши к вашим почти никак не относятся. В основном дружелюбно, а некоторые смотрят свысока, но это уже типа закономерность во всех странах.

Да, казахи бывают хвастливыми , но разве от этого кто-нибудь страдает?

 

Вы своими словами только возвышаете казахов над кыргызами зачем-то, лучше бы не поднимали эту тему. 

 

Почему провокация? Кыргызы разбили Уйгурский каганат, установили свой каганат еще до монголов ... почему мы так схожи с казахами тогда? Русские думаю все это знали, поэтому нас всех называли кыргызами. Просто путем махинаций нас разделили. 

Кого нас? Казахи были казахами, а кыргызы были кыргызами. Я за дружеские и братские отношения между нашими народами, но нельзя выходить за рамки-границы)

[SayakKG]

 

Почему провокация? Кыргызы разбили Уйгурский каганат, установили свой каганат еще до монголов ... почему мы так схожи с казахами тогда? Русские думаю все это знали, поэтому нас всех называли кыргызами. Просто путем махинаций нас разделили. 

Но это было очень давно. До кыргызов было куча народов и после куча. Почему они должны были остановиться именно на этом кратковременном моменте?

 

Почему нет? Вы же остановились на каком то моменте истории когда появилась карта на казакское ханство, почему нет другая версия? Вы же исключайте сто лет когда назывались киргизами, как анекдотическую ошибку.

[Bas1]

Какие ссылки. Мой отец из запада. Он не то, что не знал кыргызов, он плов никогда не ел в детстве.

[Bas1]

 

 

Почему провокация? Кыргызы разбили Уйгурский каганат, установили свой каганат еще до монголов ... почему мы так схожи с казахами тогда? Русские думаю все это знали, поэтому нас всех называли кыргызами. Просто путем махинаций нас разделили. 

Но это было очень давно. До кыргызов было куча народов и после куча. Почему они должны были остановиться именно на этом кратковременном моменте?

 

Почему нет? Вы же остановились на каком то моменте истории когда появилась карта на казакское ханство, почему нет другая версия? Вы же исключайте сто лет когда назывались киргизами, как анекдотическую ошибку.

 

Но это был наш момент. Казахи это те рода, которые входят в три жуза. Поэтому мы и назвались самими собой. Почему мы должны называть теми, кто был тысячи лет назад. Русские всех называли так как хотели. Выше я приводил пост. Они могли бы нас и хаями прозвать. Я не понимаю вашу логику. 

[Kenan]

Казахов киргизами назвали по большой глупости. Нет ничего оскорбительного для кыргызского народа в том, что казахи являются казахами. 

[asan-kaygy]

Казахов киргизами назвали по большой глупости. Нет ничего оскорбительного для кыргызского народа в том, что казахи являются казахами. 

http://www.altyn-orda.kz/pochemu-kazaxov-nazyvali-kirgizami/

[SayakKG]

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

[Bas1]

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

[SayakKG]

Глупость? кыргызы с русскими воевали за Сибирь. 

[SayakKG]

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

 

Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

[Kenan]

 

Казахов киргизами назвали по большой глупости. Нет ничего оскорбительного для кыргызского народа в том, что казахи являются казахами. 

http://www.altyn-orda.kz/pochemu-kazaxov-nazyvali-kirgizami/

 

Все равно большая глупость)

[asan-kaygy]

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Связи есть, хакасов исследовали меньше чем кыргыз, но четко установили родство Ичкиликов с хакасами, не понятна степень родства их с Кердери, но они точно близки, а также Он канат и Сол канат (за исключением некоторого количества родов не имеющих с потомками адигине и Тагая общего предка по мужской линии) с южными алтайцами, казахским родом косеули Табын и польско-литовскими князьями Мухлями близки.

Монолдоры и еще часть кыргызских родов С2-старкластера близки Казахскому старшему жузу, но степень близости пока еще не понятна.

У кыргызов как и у казахов разные рода разного происхождения, нету общего Кыргызского ДНК, нету общего Казахского ДНК и т.д. Субклады гаплогрупп имеют четкое сцепление с конкретными родами, но не со всем этносом.

[Kenan]

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Не понимаю вашего стремления "породниться" с казахами. Зачем казахам общей предок по имени Казах? Многие ли народы имеют одного общего предка? Кыргызы уж точно не имеют. Ваши найманы, кытаи, сарт-калмаки и др. не одного рода с остальными кыргызами. И вообще не факт что предок большинства кыргызов сам себя кыргызом считал) 

Казахов не устраивает название "кыргыз", потому что мы на самом деле "казахи" и гордимся этим 

[Bas1]

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

 

Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

 

К сожалению казахи воевали со всеми окружающими его народами.

[SayakKG]

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Не понимаю вашего стремления "породниться" с казахами. Зачем казахам общей предок по имени Казах? Многие ли народы имеют одного общего предка? Кыргызы уж точно не имеют. Ваши найманы, кытаи, сарт-калмаки и др. не одного рода с остальными кыргызами. И вообще не факт что предок большинства кыргызов сам себя кыргызом считал) 

Казахов не устраивает название "кыргыз", потому что мы на самом деле "казахи" и гордимся этим 

 

Ради бога ... ну и киргизом вы себя называли ... вас никто не заставлял.

[SayakKG]

 

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

 

Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

 

К сожалению казахи воевали со всеми окружающими его народами.

 

даже с царской россией нету историй? кыргызы почти 100 лет держали русских от сибири.

[SayakKG]

потом последними сдались ... история Курманжан Датки ... 

[SayakKG]

где же казахские Чингизиды ? 

[Bas1]

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Не понимаю вашего стремления "породниться" с казахами. Зачем казахам общей предок по имени Казах? Многие ли народы имеют одного общего предка? Кыргызы уж точно не имеют. Ваши найманы, кытаи, сарт-калмаки и др. не одного рода с остальными кыргызами. И вообще не факт что предок большинства кыргызов сам себя кыргызом считал) 

Казахов не устраивает название "кыргыз", потому что мы на самом деле "казахи" и гордимся этим 

 

Ради бога ... ну и киргизом вы себя называли ... вас никто не заставлял.

 

Нас никто не спрашивал, также как и вас))

[Le_Raffine]

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Не понимаю вашего стремления "породниться" с казахами. Зачем казахам общей предок по имени Казах? Многие ли народы имеют одного общего предка? Кыргызы уж точно не имеют. Ваши найманы, кытаи, сарт-калмаки и др. не одного рода с остальными кыргызами. И вообще не факт что предок большинства кыргызов сам себя кыргызом считал) 

Казахов не устраивает название "кыргыз", потому что мы на самом деле "казахи" и гордимся этим 

 

Ради бога ... ну и киргизом вы себя называли ... вас никто не заставлял.

 

 

Не называли.

[Bas1]

 

 

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

 

Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

 

К сожалению казахи воевали со всеми окружающими его народами.

 

даже с царской россией нету историй? кыргызы почти 100 лет держали русских от сибири.

 

Если вы чего-то не знаете, то это не значит что этого не было.

[Kenan]

Ради бога ... ну и киргизом вы себя называли ... вас никто не заставлял.

А что раньше кроме киргизов(казахов) были другие киргизы? только дико-каменные киргизы, а это не одно и то же. Но мы казахи, и мы с вами разного происхождения, так что бросайте свою глупую затею. 

 

 

 

 

 

К тому же казахи всегда считали себя казахами, только в общении с русскими в документах писались "киргизы".

 

[Le_Raffine]

 

 

 

 

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами.

 

Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

 

К сожалению казахи воевали со всеми окружающими его народами.

 

даже с царской россией нету историй? кыргызы почти 100 лет держали русских от сибири.

 

 

Это были енисейские кыргызы, т.е. современные хакасы.