Башкорты-Башкиры

[asan-kaygy]

  В 18.09.2017 в 11:41, Shymkent сказал:

а ссылку на статьи можете дать?

Показать  

почитайте статьи Волкова и Каримова в многотомнике Башкирские рода на сайте Башкирика

[Курсант]

  В 18.09.2017 в 11:44, asan-kaygy сказал:

почитайте статьи Волкова и Каримова в многотомнике Башкирские рода на сайте Башкирика

Показать  

рахмет . саит так и называется Башкирика?

 

[asan-kaygy]

  В 18.09.2017 в 11:48, Shymkent сказал:

рахмет . саит так и называется Башкирика?

 

Показать  

http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/

[Samtat]

  В 18.09.2017 в 11:44, asan-kaygy сказал:

почитайте статьи Волкова и Каримова в многотомнике Башкирские рода на сайте Башкирика

Показать  

По башкирским кыпсакам что-нибудь в ближайшее время ожидается?

[asan-kaygy]

  В 18.09.2017 в 12:04, Samtat сказал:

По башкирским кыпсакам что-нибудь в ближайшее время ожидается?

Показать  

обещали. Волков сам заинтересован

[Курсант]

  В 18.09.2017 в 11:50, asan-kaygy сказал:

http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/

Показать  

пока это все прочтешь точно башкороведом станешь (время столько уйдет)

как понял есть альтернативный путь : цикл передач ,, Историческая среда ,,?

[asan-kaygy]

  В 18.09.2017 в 14:40, Shymkent сказал:

пока это все прочтешь точно башкороведом станешь (время столько уйдет)

как понял есть альтернативный путь : цикл передач ,, Историческая среда ,,?

Показать  

Нет№ Читайте только генетические части книг

[кылышбай]

  В 18.09.2017 в 11:50, asan-kaygy сказал:

http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/

Показать  

сальюты это сальджиуты?

какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 03:44, кылышбай сказал:

сальюты это сальджиуты?

какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

Показать  

1.да . по их преданиям

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 03:44, кылышбай сказал:

сальюты это сальджиуты?

какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

Показать  

по новои истории башкорт , у них нет компонента ЗО , они автохонны Кылышбаи

[asan-kaygy]

  В 19.09.2017 в 03:44, кылышбай сказал:

сальюты это сальджиуты?

какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

Показать  

1. Да

2. Из Сибири: Сальюты, весь спектр Майкыбиевичей: табыны, аялы, и т.д.

3. Из Ногайской орды: трудно сказать, видимо минг, кыпчак, возможно бурзян

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 04:15, asan-kaygy сказал:

1. Да

2. Из Сибири: Сальюты, весь спектр Майкыбиевичей: табыны, аялы, и т.д.

3. Из Ногайской орды: трудно сказать, видимо минг, кыпчак, возможно бурзян

Показать  

а куда делось племя башгирд , который упоминал М.Кашгарскии?

[кылышбай]

  В 19.09.2017 в 05:08, Shymkent сказал:

а куда делось племя башгирд , который упоминал М.Кашгарскии?

Показать  

субстрат, название кот. позже стало общим самоназванием. а вот кто из башкир те самые древние башгирды: N1c, N1b, R1a или R1b?

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 05:12, кылышбай сказал:

субстрат, название кот. позже стало общим самоназванием. а вот кто из башкир те самые древние башгирды: N1c, N1b, R1a или R1b?

Показать  

ну сам тогда этот субстрат куда делся ?

или они растворились среди племен ?  табын , гэрэ и прочих, приняв их этнонимы?

насчет гг нету предположении , возможно они ф-у племенем было , т.к поклонялись журавлям 

[asan-kaygy]

  В 19.09.2017 в 05:08, Shymkent сказал:

а куда делось племя башгирд , который упоминал М.Кашгарскии?

Показать  

Не в курсе

[mechenosec]

  В 19.09.2017 в 05:12, кылышбай сказал:

субстрат, название кот. позже стало общим самоназванием. а вот кто из башкир те самые древние башгирды: N1c, N1b, R1a или R1b?

Показать  

Вот эти две их гапло N,не близки монголам ?вроде у них даже род калмак не редок.

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 06:09, mechenosec сказал:

Вот эти две их гапло N,не близки монголам ?вроде у них даже род калмак не редок.

Показать  

это калмаки , во многих племенах в ассортименте 

[кылышбай]

  В 19.09.2017 в 06:13, Shymkent сказал:

это калмаки , во многих племенах в ассортименте 

Показать  

  В 19.09.2017 в 06:09, mechenosec сказал:

Вот эти две их гапло N,не близки монголам ?вроде у них даже род калмак не редок.

Показать  

N1c типичные восточно-европейские субклады, скорее всего автохтоны. а вот N1b не интересовался, но уверен большая часть близка к соседним уральским

[кылышбай]

  В 19.09.2017 в 05:25, Shymkent сказал:

ну сам тогда этот субстрат куда делся ? или они растворились среди племен ?  табын , гэрэ и прочих, приняв их этнонимы? насчет гг нету предположении , возможно они ф-у племенем было , т.к поклонялись журавлям 

Показать  

растворились, передав этноним. изначально они возможно связаны с древними ИЕ культурами Восточной Европы. навернякак остались следы срубников. позже может были проникновения ФУ с севера и востока. уже потом пришли тюрки. но вот когда и откуда появились те самые башгирды - до тюрков или с ними?!

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 06:21, кылышбай сказал:

N1c типичные восточно-европейские субклады, скорее всего автохтоны. а вот N1b не интересовался, но уверен большая часть близка к соседним уральским

Показать  

в преданиях происходят от  калмака . имя не помню на Б

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 06:24, кылышбай сказал:

растворились, передав этноним. изначально они возможно связаны с древними ИЕ культурами Восточной Европы. навернякак остались следы срубников. позже может были проникновения ФУ с севера и востока. уже потом пришли тюрки. но вот когда и откуда появились те самые башгирды - до тюрков или с ними?!

Показать  

думаю ассимилированные ф-у племя  , а перед  этим монголоязычное , если у них N. Имхо

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 06:24, кылышбай сказал:

растворились, передав этноним. изначально они возможно связаны с древними ИЕ культурами Восточной Европы. навернякак остались следы срубников. позже может были проникновения ФУ с севера и востока. уже потом пришли тюрки. но вот когда и откуда появились те самые башгирды - до тюрков или с ними?!

Показать  

вообще то башкир это военное сословие после распада ЗО , наподобе служивых татар

[кылышбай]

  В 19.09.2017 в 06:29, Shymkent сказал:

думаю ассимилированные ф-у племя  , а перед  этим монголоязычное , если у них N. Имхо

Показать  

да выкиньте вы из головы стереотип что N это монголы. эта большая гаплогруппа распространена по всей северной Евразии от Норвегии до Чукотки. у него множество подгаплогрупп, у каждой из кот. множество своих субклад. так вот монгольскую субкладу N1c в больших процентах нашли пока только у монголов, бурятов, калмыков, тувинцев, казахов, караногайцев и др., когда как в Поволжье и Восточной Европе (в т.ч. у татар и башкир) другая субклада (хотя и родственная монгольской, но параллельная).

что же касается N1b - там все сложнее. такой географической и языковой корреляции как в случае с N1c там нет. 

[кылышбай]

  В 19.09.2017 в 06:32, Shymkent сказал:

вообще то башкир это военное сословие после распада ЗО , наподобе служивых татар

Показать  

есть и такая версия. но там имхо больше политики чем реальных оснований считать всех башкир потомками этого т.н. сословия

[Курсант]

  В 19.09.2017 в 06:34, кылышбай сказал:

да выкиньте вы из головы стереотип что N это монголы. эта большая гаплогруппа распространена по всей северной Евразии от Норвегии до Чукотки. у него множество подгаплогрупп, у каждой из кот. множество своих субклад. так вот монгольскую субкладу N1c в больших процентах нашли пока только у монголов, бурятов, калмыков, тувинцев, казахов, караногайцев и др., когда как в Поволжье и Восточной Европе другая субклада (хотя и родственная монгольской, но параллельная).

что же касается N1b - там все сложнее. такой географической и языковой корреляции как в случае с N1c там нет. 

Показать  

она относится в монгольскои ветви , есть финская и балтская ветвь еще