Активность

Мое личное мнение: Отдельные представительные представители племен могли знать помимо родного (тюрк. или монг.) язык соседних племен и народов (тюрк. или монг.), но абсолютное большинство владело только своим языком. Считаю что нет убедительных аргументов в пользу тюркоязычия меркитов, кереитов и татар. Кунграты и сониты однозначно монгольские племена. Джалаиры несмотря на предположительно тюркские корни к тому времени уже монголизировались. Найманы могли быть тюркоязычными, в их отношении есть весомые аргументы. Сам по себе список не несет в себе ценной инфы и непонятно зачем составлен. Но раз они полководцы то все должны были владеть монгольским языком несмотря на происхождение.

Ну этот способ вопросов не вызывает. Мне надо узнать конкретно про те, которые из сырой кожи. Если они были. Что касается металлических заклёпок, то о них встречал не один раз. Вот например: https://goo.su/7bg9u2. На стр. 25.

Про несторианство Жагалбайлы пока еще мало знаем, точнее ничего) Но оно всяко было. Как и у найманов.

70 тысяч??? Там жагалбайлинцев то столько не было😁

Как-то Kenan ещё писал, какие гаплы могут всплыть после широкого анализа. Действительно, все прогнозы сбываются, но всё равно эффект неожиданности присутствует:)

Это по данным анализа биоматериала, который мы отбирали и сдавали в апреле 2021 года. Раннюю выборку около 15-20 человек не учитывали здесь [asan kaygy]

По информации asan kaygy они близки к кипчакским. Надо найти моё сообщение, что жагалбайлы - ботайцы))

Как-то была статья (не научная), что 70.000 башкиров поселились среди жагалбайлы, из них 30.000 или 40.000 остались, остальные вернулись к себе. Статью со ссылкой скачивал, но сейчас её нет в открытом доступе вроде. Но, то что есть ожагалбайлившиеся башкиры это точно

Навряд ли. Казахов больше в базе.

а может наоборот, башкиры ведь бежали к казахам в степи, прячась от царских войск

кстати, волейболистка Томирис Сагимбаева из Жагалбайлы, родом из Хромтау вроде, мать беларуска, скоро наверно добавят в список знаменитых Жагалбайлы )

Смотря какой башкирский R1b вы имеете ввиду. Те, что совсем близко могут и казахами оказаться.

интересно, как близко башкиры к R1b

Да, я видел. По сути два главных родоначальника.

Frontiers | Genetic genealogy of Y-chromosome in the Zhetiru tribe of the Kazakh population from Kazakhstan здесь посмотрите эксельвский документ

Гиппократ "Скифы отличаются толстым, мясистым, нечленистым, сырым и немускулистым телом; живот у них в нижней части отличается чрезвычайным изобилием влаги… Благодаря тучности и отсутствию растительности на теле [обитатели] похожи друг на друга...». Обратите внимание,на то что у скифов согласно Гиппократу ,имели мало растительности,что является признаком чистокровных тюрков,а вовсе не ираноязычных,а ираноязычные,как известны обилием растительности.

Гиппократ "Скифы отличаются толстым, мясистым, нечленистым, сырым и немускулистым телом; живот у них в нижней части отличается чрезвычайным изобилием влаги… Благодаря тучности и отсутствию растительности на теле [обитатели] похожи друг на друга...». Обратите внимание,на то что у скифов согласно Гиппократу ,имели мало растительности,что является признаком чистокровных тюрков,а вовсе не ираноязычных,а ираноязычные,как известны обилием растительности.

ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ - грузинский историк XI века ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ " В ту пору усилились хазары... В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека до западных пределов гор. И поселился Уобос. Потомками его являются овсы" (с)

Прокопий Кесарийский (VI в.) под киммерийцами подразумевает тюрков — утигуров, кутригуров: «Само это „болото“ вливается в Эвксинский Понт. Народы, которые там живут, в древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами». Прокопий Кесарийский, 1950, 384 -385.

Феофан Исповедник (VIII в) под названием скифы подразумевает хазаров: «В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана, властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной».

В письме итальянца Альберта Кампензе к папе Клименту VII, написанному в 1523 или 1524 году, говорится: «Скифы, ныне называемые Татарами, народ кочевой и с давних времен славящийся своим воинственным характером».

Судя по этой статье первая мажорная (второй идёт алтайская O2) Y гаплогруппа R1b1a1a1-M478 (R1b M73 >> BY40441) это скорее всего Конырат или Кият с востока Монголии. Экспансия времен Чингисхана. Палеоднк R-Y20747 (общий предок с Жагалбайлы в 7 веке) найденная в Sukhbaatar датируется 1300-1400 гг. Теперь очевидно, что Джагалбай это "сокол" и к западно-тюркскому этнониму "Чигиль" не имеет отношения: 1) Загалмай - алтайский шаманский культ крылатого коня "Загал" + богиня-птица Умай. 2) Чингисхан назначил племянника Борте Сенкиля (Секле) одним из близких к себе биев и наделил его соответствующими символами: "Пусть твоим деревом будет яблоня, птицей - сокол, тамгой - знак луны, ураном - кунграт"

енисейские киргизы, скорее, ретроспективное обозначение китайских названий енисейских групп, которые могли участвовать в этногенезе будущих киргизов. оригинальный же этноним все-таки связан с Тянь-Шаням.