Активность

Гадание на ромашке не научный метод.

99 даю что у них не субклад у4541 , в котором казахи , кыргызы и другие

Джучи все-таки не легенда в отличии от Огуз-хана. Просто это не его останки

Это всего лишь легенда , тот же Огуз хан к примеру , у его потомков (племена) разные гаплы

Распределение Y-ДНК по культурам в образцах, представленных в недавно опубликованной статье "Древние геномы человека из Алтайского региона выявляют преемственность и сдвиги в популяции в IV-XII веках" подчёркивает доминирование скифо-сибирских патрилинейных родов среди образцов. Железный век Алтая: ALT122 / R1a1 / R-YP1548 Пазырык: ALT078 / Q1b1 / Q-YP771 Булан-Кобы: ALT071 / J2a2 / J-L581 ALT073 / Q1b1 / Q-YP1102 ALT056 / R1a1 / R-YP1543 ALT060 / R1a1 / R-YP1543 ALT061 / R1a1 / R-YP1542 ALT062 / R1a1 / R-YP1542 ALT066 / R1a1 / R-YP1542 Верхний Об: ALT054 / Q1b1 / Q-YP3955 ALT055 / R1b1 / R-Y20750 Тюркский каганат (Тюргеши): ALT075 / J2a2 / J-PF5008 ALT081 / J2a2 / J-L581 ALT087 / J2a2 / J-L581 ALT098 / J2a2 / J-L581 ALT091 / J2a2 / J-PF5016 ALT082 / J2a2 / J-PH1795 ALT076 / Q1b1 / Q-BZ427 ALT080 / R1a1 / R-YP1542 Одинцовская культура: ALT007 / N2a / N-P189 ALT049 / Q1a2 / Q-YP789 ALT011 / R1a1 / R-Z645 ALT018 / R1a1 / R-Z93 ALT003 / R1a1 / R-Z94 ALT001 / R1a1 / R-S23592 ALT002 / R1a1 / R-S23592 ALT009 / R1a1 / R-S23592 ALT014 / R1a1 / R-S23592 ALT036 / R1b1 / R-L1432 ALT031 / R1b1 / R-L14051 ALT043 / R1b1 / R-L14051 ALT045 / R1b1 / R-L14051 ALT048 / R1b1 / R-Y20753 Сросткинская культура: ALT137 / J2a1 / J-PF4610 ALT136 / J2a1 / J-L24 ALT158 / J2a2 / J-L581 ALT160 / J2a2 / J-L581 ALT121 / J2a2 / J-PF5016 ALT134 / N1a1 / N-L708 ALT119 / Q1b1 / Q-YP4004 ALT114 / Q1b1 / Q-YP1692 ALT120 / Q1b1 / Q-Y12448 ALT156 / R1b1 / R-M417 ALT132 / R1b1 / R-Z645 ALT143 / R1b1 / R-Z645 ALT133 / R1b1 / R-L14051 ALT123 / R1b1 / R-L14051 ALT151 / R1b1 / R-L14051 ALT167 / R1b1 / R-Y20753 ALT168 / R1b1 / R-Y20753 ALT128 / R1b1 / R-Y20756 ALT140 / R1b1 / R-Y20756 ALT129 / R1b1 / R-Y20756

Есть мэйл человека, который их тестировал 20 лет назад

У вас есть точный адрес их?

Если будете лететь за границу. Поедьте к ним 😅

Интересные результаты !

Огромный рахмет!!!

https://www.biorxiv.org/content/10.64898/2026.03.24.713889v1 Ancient human genomes from the Altai region reveal population continuity and shifts in the 4th-12th centuries Yusuf Can Ozdemir, Balazs Gyuris, Kristof Jakab, Tamas Szeniczey, Botond Heltai, Melinda Megyes, Balazs G. Mende, Istvan Major, Nikolai Seregin, Vadim V. Gorbunov, Sergei Grushin, Petr K. Dashkovskiy, Mikhail A. Demin, Kirill Yu. Kiryushin, Yury T. Mamadakov, Nadezhda F. Stepanova, Svetlana S. Tur, Alexey V. Fribus, Marina P. Rykun, Attila Turk, Alexey A. Tishkin, Anna Szecsenyi-Nagy doi: https://doi.org/10.64898/2026.03.24.713889 Abstract The Altai region is a crossroads of the Asian steppes. However, the population history of the region remains understudied. We analyse ancient human genomes from the Altai and Ob regions, creating a ca. 1400-year-long time transect with 91 new data. We demonstrate an Iron Age genetic variety that continued into the Medieval era, with additional large-scale spread of East Asian genetic ancestry coinciding with the rise and spread of the Turkic cultural customs. Furthermore, we find a unique lineage in the Early Medieval Altai with elevated Ancient North Eurasian ancestry, providing a missing link between the North Eurasian hunter-gatherers and modern North Asian people. We identify distinct genetic patterns and connections among populations of the Mountainous and the Forest-Steppe Altai in the 4th-8th centuries. Алтайский край является перекрестком азиатских степей. Однако история населения этого региона до сих пор изучена недостаточно. Мы анализируем древние геномы людей из Алтайского и Обиного регионов, создавая временной срез длиной около 1400 лет, включающий 91 новый образец. Мы демонстрируем генетический компонент эпохи Железного века, который сохранился в средневековье, с дополнительным широкомасштабным распространением восточноазиатского генетического наследия, совпадающим с подъемом и распространением тюркских культурных традиций. Кроме того, мы обнаруживаем уникальную линию в раннесредневековом Алтае с повышенным содержанием древнего североевразийского наследия, которая представляет собой недостающее звено между североевразийскими охотниками-собирателями и современными народами Северной Азии. Мы выявляем отчетливые генетические паттерны и связи между популяциями Горного и Лесостепного Алтая в 4–8 веках. Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)

Если вы сомневаетесь в радиокарбоне то это ваши проблемы. Радиокарбон достоверный метод

Кстати, у Гребенкина группы Байлар и Баршалар тоже есть, указаны отдельно от группы Уйсун-Муйтенов немного ниже. Итого, все пять муйтенских групп находились в Зарафшанской долине, куда они пришли скорее всего в разное время, потому и разброс. Получается, среди Нижних каракалпаков оказалась лишь малая часть Муйтенского Арыса, и то в виде мелких подродов. В отличие от Уйсун-Муйтенов, Байлар и Баршалар у Гребенкина локализуются на север от кытаев и на запад от кипчаков. Толстова в своих статьях почему-то не показала их. У Гребенкина группа Байлар указана как Багляр-Митан, а Баршалар - как Парча-Митан, плюс там же ещё указан и Каракалпак-Митан (возможно, совокупность муйтенских подродов, не входивших в группы Байлар и Баршалар). Именно эти Муйтены говорили о себе, что пришли из России и что они ногайцы, а не узбеки. Такая же информация есть и у Магидовича. А Трепавлов, как главный специалист по Ногайской истории, между прочим, категорически отрицал когда-либо существование Муйтенов среди ногайских родов.

Лет 7 назад в этой же теме мы подробно разбирали его маршрут, он шел на северо-запад, поищите, почитайте.

Ранее залитые в теме фотоснимки С.М. Дудина, МАЭ. Павлодарский уезд 1899 год Теперь цветные

Спустя века найти идентичного по гг и под захоронить? маловероятно тут что то другое.

По мавзолею Алаша-хана судя по радиокарбону это позднее подзахоронение

Алаша-хан 18 век по радиокарбону

Путевые записки китайца Чжан-дэ-хоя : ... Во ста слишком ли на север от города, я заметил старинный вал, который тянулся вдаль по горам и падям; с юга примыкает к нему разрушенный городок. На вопрос: что это такое? , жившие тут отвечали, что то было, при прежней династии, укрепленным местом, в котором стояла пограничная стража . Комментарий Палладия Кафарова: "Вал существует и ныне. « ... дорога шла по длинным увалам. Вдали впереди виднелись цепи холмов, издали казавшихся значительными горами. Вблизи их, мы заметили древний вал, который тянется с востока на запад. Сопровождавшие нас монголы называли этот вал Мо-хэрмэ, т. е. дурной стеной, в противоположность Цаган хэрмэ, т. е. Белой и Великой Стене. они уверяли, что он тянется на восток до моря. Все пространство около вала изрыто широкими впадинами. Вероятно, что этот вал составлял так называемую Минчанскую границу, по имени Гиньского Государя Мин-чан (1190-1195 гг), которой провел здесь сторожевую линию, против вторжений монгольских орд». 1859 г." Путешествие Чан Чуня на Запад : ... Границу эту составляет земляной вал, устроенный одним Гиньским государем, в правление Мин чан. Таких валов много по монгольской степи. Вероятно, эти валы в сложности составляли границу Мин чана .

Примечательны первые впечатления русских впервые вступивших на каракалпакские земли в 1873 году. Сохранилось множество записей, часть которых опубликована в "материалах' Иванова П.П. Первыми в их глаза бросалось то, что в каракалпакских аулах очень мало мужчин чем женщин, причем мужчины в основном были или дети, или старики. По этому поводу лично моё предположение такое: во-первых, в последних крупных восстаниях 1855-1859 годов погибло очень много мужского населения, как-никак в основном бились каракалпаки против каракалпаков. А во-вторых, боеспособное мужское население хивинцы могли призвать на войну с русскими, по крайней мере, в записях участника хивинской войны русского офицера Арского значится, что из 9000 хивинских войск защищавших город Ходжейли 6000 составляла каракалпакская конница, плюс по 500 туркменской и узбекской конницы, остальные 2000 состояли из пехоты. И возможно, в других городах у защитников также были подобные соотношения, хотя, вполне возможно, что в "мясорубки" бросали именно каракалпаков, поэтому в Ходжейли, то есть в последнем рубеже перед Хивой среди оборонявшихся было много каракалпакских воинов. Как бы ни было, малочисленность крепкого плодородного мужского населения это очень печально с демографической точки зрения. Отмечается также наличие браков с казахами, иногда с узбеками или туркменами, но никогда с таджиками (сартами ?!). По языку также отмечается, что похож на туркменский, но точно не киргизское (казахское) произношение. Моё предположение: скорее всего язык был хорезмский, который сам по себе является смесью огузского и кипчакского языков. В южных районах Каракалпакстана до сих пор сохраняется юго-западный диалект каракалпакского языка. Мои дед и бабушка со своими сверстниками говорили не на том языке, чему меня учили в каракалпакской школе, а отец и мать, родившиеся в 1930-ых годах и вовсе учились в казахских школах, выписывали и читали казахские газеты и журналы. Дома было куча газет и журналов, которых для моего каракалпакского языка трудно было читать. Впрочем, в соответствующих темах я писал о своих наблюдениях. По антропологическому типу также отмечается резкое отличие от соседних народов. В частности, антропологический тип каракалпаков обрисован ещё при Вамбери чуть раньше побывавший среди каракалпаков, ну и русские отмечают почти те же ключевые особенности. Вамбери также особо отметил каракалпакских женщин, которые самые красивые во всей Средней Азии. Иностранные военные журналисты, освещавшие события русско-хивинской войны 1873 года и вовсе задали задачку исследовать происхождение столь загадочного народа в лице каракалпаков, который совсем не похож на окружающих его соседей - кто они и откуда они пришли?! А главной особенностью одежды каракалпаков, русские отмечают высокую папаху черного цвета, иногда с коричневым оттенком и совсем малое количество белого цвета. Также отмечены хозяйственная деятельность каракалпаков, главным образом занимающихся земледелием. По пути встречались им заброшенные пашни, заросшие камышом, что указывало на какой-то упадок или трагедию в жизни народа. Зато отмечается ухоженность полей в местах присутствия населения, где пашни обработаны тщательнейшим образом, что русские не могли даже думать, что народ по сути кочевой. А самое интересное это опросы каракалпаков по поводу истории народа, их некогда проживание на Сырдарье, а также отношения с русскими. Почти никто с кем русские пытались пообщаться не смогли припомнить что-то о Сырдарье и тем более об отношениях с русскими. Посему, лично предполагаю, что русские в данном вопросе натыкались именно на тех представителей каракалпаков, которые никогда и не покидали территории Хорезма или же, с самого начала 19 века, когда Айдос бий встал во главе каракалпаков, уже шла антироссийская пропаганда и стирание всей памяти о связях с русскими, а после 1827 года, данная пропаганда уже стала неотъемлемой частью политики хивинских властей. Тем не менее, лишь один Ережеп бий (Ириджаб бий) в беседе с Соболевым рассказал более или менее события 360 летней давности (примерно получается конец 15 века, начало 16 века), которая начинается с пребывания каракалпаков в Казанском ханстве, откуда они ушли после прихода русских, а ногаи остались там. Дальше долго бродили по казахским степям, где была большая война, потом разделение каракалпаков на три части и лишь одна часть из них 70 лет назад (в начале 19 века) пришла на свои нынешние места, где встретили своих хорезмских сородичей. Но и в его рассказе есть нотка недоверия к русским, так как когда Соболев напоминает ему, что ведь, каракалпаки сами просились в русское подданство о чём имеются исторические документы, Ережеп бий ответил, что всё это выдумки некоторых бийев (Маман бий, Ерназар Алакоз), чтоб с помощью русских продвинуть себя во главе каракалпаков, мол, это они хотели присоединиться к России, но у них ничего не получилось, а других якобы стремлениях каракалпаков к русским он не слышал. То есть, Ережеп бий указывает на Маман бия и Ерназара Алакоза как на отрицательных персонажей в истории каракалпаков, что явно показывает на прохивинскую политику и, скорее всего одним из распространителей данной политики среди населения был сам Ережеп бий. В общем, это были первые впечатления русских о каракалпаках. Но, самое главное, уже по этим ключевым моментам, русские поняли, что каракалпакам нужна особая забота и нужно их вытащить с нынешней стадии деградации и, уже в 1874 году русской администрацией были составлены большие планы на будущее. В первую очередь отменили налог за воинскую повинность, который при хивинской власти был самым тяжёлым, по объему занимая почти половину от всех уплачиваемых налогов. Бийев решено было оставить в прежнем составе до определенного времени, но при этом запретили им получать жалованья от народа путём двойного налога и назначили зарплату за счёт административных расходов. Были составлены планы на ирригационные работы для улучшения условий аграрного сектора, составлялись сметы-расходов на строительства административных центров, школ, больниц, различного рода ремесленных предприятий и т.д. и т.п. В общем, приход русских для каракалпаков правого берега Амударьи сыграл позитивную роль в процессе дальнейшего развития.

Под захоронения по всей вероятности не просто абы кто, наверное ближайшая родня если судить по остальным мавзолеям. Alasha Khan - SKZ 001, Ayakkamiir SKZ003

То что нашли не останки Джучи. Взяли верхние под захоронения 14 века, до Джучи не докопали

Где нашли останки Джучи? откуда у вас "натуральные" и "настоящие". Откуда вообще все эти "нируны".

В течении месяца у нас там же выйдет статья по этим ДНК. в том же журнале. Она приняла нашу статью