arkuk

Все.

1 час назад, кылышбай сказал:

не простой хотя б потому что кочевых узбеков давно уже нет. есть просто узбеки 

Раньше думал что до образования КХ  кочевыми узбеками называли именно нас.

Древнетюркское  IJA  читаемое как  ИЖА/ИЖЕ/ИДЖА/ИЙА  трансформировалось в казахское ИЕ  - напр. "Айткан созге ИЕ бол"( будь хозяином сказанному/своим словам).  Хозяин дома (уйдин ИЕСI), хозяин аула - ауыл ИЕСI  перешедшее к  казакам - ЕСАУЛ. Так что монгольское  ЭДЖЕН   заимствование с  ДТ  ИЖА/ИДЖА/ИДЖЕ/ИЖЕ. Я так думаю.

2 часа назад, Ашина Шэни сказал:

Я вам еще могу дать имена большинства тюркских каганов Ашина, у которых до сих пор нет общепринятых тюркских этимологий, очень многие натягивают на иранский Вэссьер прямо пишет что в науке лишь у второго кагана Ашина, сына Бумына, бесспорно тюркское имя - Кара. Прочие же - Бумын, Истеми, Мукан, Татпар, Умна, Нивар, Ышбара, Або, Нири, Даман, Тарду, Туран, Дули, Шегуй - увы.

Не знал что у них есть арабские имена, но учитывая что они (Жанибек и Керей ) не простолюдины, у них просто должны были быть мусульманские  имена. А из списка  не будучи спецом (на слух)  после имён Умна, Нивар, Або и Нири я бы поставил ? А остальные вполне себе тюркские.

Я нисколько не принижаю труды Ашина,  будучи молодым  он делает большую работу. На счёт "ёрничает" - имел в виду его манера подавать материал так  будто  это  истинная правда + с усмешкой (не всегда но бывает). Ещё раз говорю -  уважаю его  как  человека серьёзно относящегося к своей теме. На счёт спорных моментов истории я бы сказал так - каждый из нас в интернете может прочитать всё что угодно и успокоиться,  но мы на форуме и юзеры  представляют  свою точку зрения, предлагают обсудить  и это здорово. Потихоньку все вопросы разберём.

1 час назад, Peacemaker сказал:

чумообразная юрта казахов

http://www.kazakhistory.ru/post27.php

 

Писмейкер я к вам  отношусь уважительно но вы продолжаете  "вредничать".  То что вы называете чумообразной юртой - это  в основном  так называемые времянки (жол уй - походная, вам уже приводили пример).

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Видите ли в чем дело, я всегда пытаюсь убедить их, что порядка на 85% их языковая корневая система тюркская, но наш Ашина старается их переубедить и доказать обратное, что это у нас 85% монгольской лексики. 

 

Древнетюркский словарь:

 

Что имеем? А имеем именно в этом вопросе то, что и тарбаган тюркское слово, и блоха тарбаганья тоже тюркское слово. Монголы в этом вопросе только едоки. 

 

Какая несправедливость, слова придумываем Мы а едоки пАнимаешь монголы. А  Ашина  Шени давно заметил что частенько ёрничает именно по отношению к вам в монгольском вопросе.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы стали повторяться, об этом уже писали 3,5 месяца назад: 

 

Это же наш  бюрге- блоха.

В 14.05.2017 в 01:10, Вольга сказал:

\\одежда священнослужителей были расписаны по арабски - это скрывается, хотя кое где сохранилось\\

 

Ув. arkuk, я думаю, что моя просьба вас не затруднит, можно увидеть одежду священников с арабской вязью? Честно, не довелось встретить.

Буквально несколько месяцев  назад по ТВ  в передаче про РПЦ показывали и про колокол и про одежду священника (вроде бы конкретное высокопоставленное лицо).  Разговор был о "тёмных пятнах" в истории РПЦ, где то в музее есть и облачение монаха и кусок от колокола. В интернете найти не могу а если найду то попробую выложить.

15 часов назад, Peacemaker сказал:

АКБ говорил,что в Казахстане есть кочевники -казахи и юрты.Я не могу найти фото.Где они?

Монгольские казахи.

 

Ув. Писмейкер наш народ лет 200 уже не кочует и не надо прикалываться. Ни у вас ни у нас кочевников как таковых нет, если вы понимаете что значит кочевать.

Илия Муромец - представитель финского племени Мурома.  На счёт того что он был "участником джихада" мягко говоря впервые слышу и не верится. А вот то что и колокола и одежда священнослужителей были расписаны по арабски - это скрывается, хотя кое где сохранилось.

В 14 февраля 2014 г. в 08:08, ketsal сказал:

Я Вас наверное сильно огорчу если скажу что я не "верую" а знаю.Надеюсь мне не прийдется Вам разяснять принципиальную разницу между этими словами.Повторюсь.слово "русские" появилось при петре первом.Из этого  следует что в пятнадцатом веке не могло быть никаких "русских" или "южнорусских" в принципе.В пятнадцатом веке та область которую Вы называете "южнорусской" имела название дешт и кипчак.

+100
 

4 часа назад, Peacemaker сказал:

села Казахстана

 

Спасибо  Писмейкер  за фото наших сёл, никогда их не видел (вру конечно).  А если серьёзно - что хотели сказать, или может я что-то не разглядел?

В 23.04.2017 в 13:20, АксКерБорж сказал:

 

По моему, необычность ее даже не в словах, а в музыке, от которого поднимается дух и гордость за народ.

 

Остаюсь при своём мнении, песня хорошая и патриотичная но для гимна не годится. Старый гимн очень нравился.

1 час назад, Shamyrat сказал:

Скорее всего кибитка на повозке был элементом статуса(желание иметь дом выше чем у других),а обычные скифы вряд ли могли себе позволить такую кибитку и они скорее всего жили в кибитках похожих на юрту(разбираемых и стоящих на земле)

Может быть, только не "желание иметь дом выше" а привилегия, положено по  "штату"

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

Нет.

Кара-китаи жили в юртах и охотились с ловчими птицами. Их этническая и языковая принадлежность под большим вопросом. Общепринятая версия что они монголы. Лично я на основе многочисленных данных считаю их абсолютно не отличимым народом от других татарских племен времен Чингизхана, по этничности которых тоже стоит жирный вопрос, в противном случае форум давно закрылся бы.  

 

У учёных 3 варианта: тунгусо-чжурджени, тунгусо-монголы, монголы. Киданям  известны юрты на повозках.

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Подпорки лишняя деталь в юрте, признак несовершенства.  

 

Монгольский шанырак и современные подпорки ему показались красивее.

8 минут назад, Samtat сказал:

"Йорт-җорт" у татар в современном понятии дом, двор, подворье.

Насколько оно современное, говорили ли так в начале 20 века. 

43 минуты назад, Uighur сказал:

Известны ли тунгусо-манчжурским народам Юрты? Кидани жили в юртах? 

Таки юрта - это тюркское приспособление перешедшее к киданям пара-монголам и собственно монголам ЧХ?

Интернет говорит  что киданям  были известны войлочные юрты и  шатры. Знатные люди и императоры любили жить в шатрах. На счёт от кого к кому перешло - не знаю (не интересовался, не анализировал). Если брать конкретно эту тему на нашем форуме , где юзер АКБ  пытается сопоставить тюркскую и монгольскую юрты - обустройство, терминологию, заимствование и тд  то думаю плюсы в сторону тюрков.

Ещё в Чечне есть селение Ножай юрт = Ногай юрт. Большинство тюркских народов называют  своё жилище/войлочный дом - кииз уй, тирме. Словом Юрт или Журт мы называем народ, стан. На родном языке мы говорим Кииз уй, но если переводим на русский то не переводим дословно войлочный дом а говорим Юрта. Скорее всего значение  "народ=юрт/журт" русские перевели на значение  "дом=юрта". Русские не говорят войлочный дом а говорят юрта.            А юрта и урц мне кажется небо и земля.

1 час назад, Rust сказал:

Там есть источник на англ. Ниже мой перевод. Воин из Русов по мне русский.

Спорить не буду, скажу лишь то с чем я согласен - хазары контактировали со славянами и русы не есть современные русские.

15 часов назад, Le_Raffine сказал:

Не знаю надо искать

Как рисовали сами индусы ариев - арии  светлее кожей только и всего(пришли с севера по отношению к индии). Никаких синеглазых и блондинов. И только потом европа начинает мудрить.

Русский воин преследует хазарского воина с косами (заплетенные волосами).

Русский воин - перевод источника или же ваш  Руст?
 

13 часов назад, Le_Raffine сказал:

Ну чаще всего нос будет небольшой и прямой или даже слегка вздернутый, но никак не такой как у скифа.

На последнем фото скифа нос - обычный казакский нос. Мы же не инкубаторские. Если мы у себя внутри так говорим, что другим остаётся.
 

В 29 марта 2017 г. в 18:01, Le_Raffine сказал:

Я бы не сказал, что у этого сака большие глаза. Единственно, что нетипично для казаха в его внешности это форма носа, впрочем у меня почти такая.

А какая форма носа типична для казаКа, нарисуйте пожалуйста типичного казаКа каким вы его/нас видите? Я вас послушал так вообще заблудился.