ДР Ахметыч

А что такое АРХИ? Слышал от бурят.

Cобственно непонятно, почему идет речь о "территории Китая"? Аналогично, из англо-русского соглашения 1895 года о разграничении Горного Бадахшана можно сделать вывод о том, что Памир - территория Великобритании, что ли?

Про татар (в современном понимании) В теме "Тюрки"/ "Каракалпаки" Ильяс - Хан Астраханский рассказывал, про историю своего рода карагашей, которые с Кубани перебрались на Нижнюю Волгу. Потом были примеры когда уже оседлых татар массово переселяли с Верхней/Средней Волги (зачастую окрестив) на Яик (Урал). Пример такой этногруппы нагайбаков я приводил в теме "Какзаки" А про калмыков что-то было у Цэрэн-Давана в его книге про Чингиз-Хана

Эта "проблема татар, уйгур" видимо в том, что со школы приучаются видеть историю как линейный процесс, а не как сложное взаимодействие систем.

1) Про мишарей можно прочесть, например тут http://www.tataroved.ru/obrazovanie/faq/ Про мишарей Верхней Волги, например, здесь http://mishare.narod.ru/index.htm Есть еще одна спорная ссылка, т.к. мишаре Южного Урала там приписываются к башкирам, хотя сами они себя считают татарами http://vatandash.bashedu.ru/encikl/mmmm/mishari.htm 3) Выше уже приводили данные, что запорожцы (козаки) называли себя черкасами, см. города Черкасы, Новочеркасск Здесь http://www.kyrgyz.ru/board/index.php?act=S...T&f=4&t=30&st=0 уже обсуждался этноним "Черкес" и звучало мнение, это имя не самоназвание адыгов, а было дано им позднее. Т.о. русскоязычная этногруппа казаки - даже не одна группа, а несколько, которых объединял скорее социальный статус. Вот , кстати, Башкирская энциклопедия что про уральских казаков говорит http://vatandash.bashedu.ru/encikl/kkk/kazaki.htm КАЗАКИ, этносословные группы в составе рус. и нек-рых др. народов России 15 - нач. 20 вв. Казаки башкирские (см. Башкиро-мещерякское войско). Казаки уфимские составляли сторожевой полк, созданный в 20-30-х гг. 17 в. Находились в ведении Стрелецкого приказа, на месте подчинялись уфим. воеводе. Атаман казачьей общины подчинялся в воен. делах войсковому атаману, в гражд. - провинц. канцелярии. Числ. К.у. в кон. 17 в. достигла 400 чел. За службу получали жалование, провиант и зем. наделы по рр. Белой и Уфе. В 1635 К.у. получили полковое знамя за защиту Уфы от сиб. татар. С 1748 - в составе Оренб. казачьего войска (ОКВ). С мая по нояб. более 1/3 К.у. находилось на службе Орской дистанции (в 518 верстах от Уфы) Оренб. пограничной укрепленной линии. Нелинейные К.у. несли караульную службу, использовались на ремонтных и др. работах. В 1798 с введением кантонной системы управления Уфим. станица с 539 служащими К.у. вошла в 3-й кантон ОКВ. В составе Оренб. атаманского полка и 3-го казачьего полка К.у. участвовали в Отечественной войне 1812, в заграничном походе рус. армии. В 1838-42 казачьи семьи из 3-го кантона были переселены на пост. жительство на Оренб. линию. Казак 1-го Оренбургского казачьего полка.(1835-1838) Казаки оренбургские сформировались в осн. из переведенных в 1736 на жительство и службу в г. Оренбург уфим., самарских, яицких, исетских К., новокрещен-мещеряков, отставных солдат. В 1748 все казачьи ч. Оренб. губ. были сведены в Оренб. иррегулярное (казачье) войско. В 1755 последовал указ об учреждении Оренб. казачьего войска. Верстались в казачье сословие местные башкиры, татары, калмыки. К.о. расселялись по станицам, крепостям и редутам и должны были нести пост. службу по охране границ, заниматься земледелием и скотоводством. Во время Крестьянской войны 1773-75 К.о. в бол-ве своем остались верными пр-ву. В 1798 К.о. были разделены на 5 кантонов: Исетский, Чебаркульский, Уфим., Оренб., Самарский. В 1790, в ходе рус.-швед. войны (1788-90), впервые были задействованы 165 К.о. В 1790-93 К.о. держали кордоны по Зап. Двине, в Курляндии и Польше. В ходе рус.-прусско-франц. войны (1806-07) два 6-сотенных полка ОКВ сражались в составе конного корп. ген. Л.Л.Беннигсена. После Тильзитского мира 1807 эти полки несли сторожевую службу на рус.-турец. границе на р.Днестр, участвовали в рус.-турец. войне 1806-11. После заключения Бухарестского мира (1812) до 1819 К.о. были оставлены на турец. границе. В Отеч. войне 1812 принимал участие Оренб. №1 казачий полк в составе армии адм. П.В.Чичагова, в загран. походе рус. армии - Атаманский и Оренб. №3 казачьи полки. Часть К.о. сражалась в составе партизанского отряда А.Н.Сеславина, участвовала во взятии Парижа. За участие в рус.-турец. войне (1828-29) Оренб. №9 казачий полк есаула Падурова получил наградное знамя. До 1832 К.о. держали кордоны на границе с Турцией. В 1830 два Оренб. полка были командированы для подавления польского восстания. К.о. участвовали в походах на среднеазиатские ханства, где несли затем гарнизонную службу. В рус.-турец. войне (1877-78) К.о. (полки №6 и 17) воевали на Закавказском участке фронта. С нач. первой мировой войны К.о. выставили на фронт 18,5 конных полков, 8 арт.батарей и 39 отд. и особых сотен (всего 32320 чел.). К. о., укомплектованные в Оренб. казачью дивизию ген. М.Г. Михеева, обороняли Петроград в составе 6-й армии Сев.-зап. фронта, участвовали в Вост.-Прусской операции в окт. 1914. Пять Оренб. полков успешно действовали во время наступления рус. армии в Галиции. К.о. 14-го Оренб. полка сражались при обороне Ивангорода. К дек. 1916 Георгиевскими крестами и орд. Георгия были награждены 12287 К.о. После октябрьской революции 1917 1-0я и 2-я Оренб. казачьи дивизии заявили о своей поддержке Сов. власти. Но на терр. ОКВ приказом войск. атамана А.И. Даутова было введено воен. положение и заявлено о неприятии пр-вом ОКВ власти большевиков. В янв. 1918 части К.о. под командованием Даутова были выбиты из Оренбурга а перешли к тактике партиз. войны на терр. ОКВ. В июле войсковое пр-во вернулось в Оренбург. После отхода армии адм. Колчака за Урал и открытия 3-го Сев. фронта в марте 1920 часть К.о. ушла с Дутовым в Туркестан, а оттуда за границу, др. часть в составе войск ген. Каппеля отступила через Сибирь в Монголию и Китай. После установления Сов. власти на терр. ОКВ бол-во К.о. подверглось расказачиванию, раскулачиванию, высылке на Север. В наст. время потомки К.о. по прямой линии в Оренбуржье составляют ок. 10-15% населения. Урядник и штаб-офицер Башкирских кантонов. 1838-1845. Казаки уральские (до 1775 - яицкие). Казачество на р.Яик (Урал) начало формироваться в 1-й пол. 16 в. из донских казаков, "вольных" казаков с Волги и беглых крестьян из центр. р-нов Рус. гос-ва. Первонач. ц. расселения К.у. было низовье Яика. В нач. 17 в. казачьи городки появляются в верховьях Яика и устье р.Илек. В кон. 17 в. происходит объединение разрозненных казачьих общин. Ц. сложившегося Яицкого казачьего войска (ЯКВ) стал Яицкий городок (ныне г.Уральск в Казахстане) , построенный в 1614-20 при устье р.Чаган. ЯКВ представляло собой автоном. Казачье объединение. В 1721 Петр I подчинил его Воен.коллегии. К.у. были разделены на 32 сотни , атаман ("наказной") назначался императором. Терр. заселения К.у. стала считаться землей ЯКВ (вост. граница проходила по р.Яик , от устья р.Ирлек до Каспийского моря). Злоупотребления войсковой верхушки привели к серии конфликтов среди К.у. Подавление восст. 1772-73 привело к дальнейшему ограничению прав и тал Яицкий городок (ныне г. Уральск в Казахстане), построенный в 1614-20 при устье р.Чаган. ЯКВ представляло собой автоном. казачье объединение. В 1721 Петр I подчинил его Воен. коллегии. К.у. были разделены на 32 сотни, атаман ("наказной") назначался императором. Терр. заселения К.у. стала считаться землей ЯКВ (вост. граница проходила по р.Яик, от устья р.Илек до Каспийского моря).вольностей казачества. Новый, еще более мощный взрыв возмущения вылился в Крест. войну 1773-75. После подавления движения было изменено название войска (вместо "Яицкого" - "Уральское"), ликвидированы казачьи круги, рук-во возложено на атамана и войск. канцелярию. Кроме погран. службы на Яицкой низовой линии, сложившейся к 1743, К.у. были обязаны ежегодно поставлять неск. сотен чел. по наряду в помощь регулярной армии и сопровождать посольства в Бухару. В 1798 два полка К.у. участвовали в Итальянском и Швейцарском походах А.В.Суворова. В 1812-14 Уральские №3 и №4 казачьи полки прошли всю войну 1812-14 в составе Дунайской армии адм. Чичагова, в корпусах ген. Ф.К.Корфа и Д.С.Дохтурова. К.у. участвовали в рус.-турец. войне 1828-29 и подавлении Польского восст. 1830. Во время Крымской войны 1853-56 из УКВ на театр воен. действий были откомандированы два полка. Во 2-й пол. 19 в. К.у. совершают походы в Туркестан. На фронты первой мир. войны К.у. выставили 9 конных полков, 2 арт. батареи и 6 особых сотен (всего 13495 казаков и офицеров). За доблесть и отвагу 5378 К.у. и офицеров были награждены Георгиевскими крестами и медалями. К.у. почти полностью включились в вооруж. борьбу против Сов. власти. В кон. 1919 остатки Уральской казачьей армии во главе с атаманом Толстовым в кол-ве 15 тыс. чел. отступили на юг. К февр. 1920 пробились в Персию. Земли УКВ были полностью включены в состав Казахской ССР. В наст. время идет процесс возрождения казачества, законодат. базой к-рого явился Указ Президента РФ от 15 июня 1992 "О мерах по реализации Закона Российской Федерации "О реабилитации репрессированных народов" в отношении казачества". Лит.: Стариков Ф.М. Историко-статистический очерк Оренбургского казачьего войска. Оренбург, 1891; Гвоздикова И.М. Уфимские казаки //Башкирский край. Вып. 3, Уфа, 1993; Войнов В.М. История Войска Оренбургского. Оренбург, 1992; История Казачества азиатской России. Т.1-3. Екатеринбург, 1995. В.А.Иванов, Г.Т.Фархутдинова.

2) Нагайбаки, этнографическая группа татар, потомки крещённых в 16 в. ногайцев. Живут в Башкирии и Челябинской области (Россия). Численность 6 т. ч. (1992). Язык татарский. Верующие — православные. http://www.edic.ru/res/art_res/art_37204.html "Ногайцев" здесь, думаю надо понимать не как дагестанских ногайцев (караногаев), а как нугаев - ту часть населения Ногайской орды, которая приняла участие в этногенезе современных татар или 07-05-02 Нужны ли нагайбаки России? Государство не спешит решать проблемы уникального народа Куралай АНАСОВА Нагайбакский район Чтобы подчеркнуть уникальность и своеобразие родного края, довольно часто в пример приводят некоторые названия наших сел - Париж, Берлин, Фершампенуаз, Арси, Кассель. Удивляются приезжие, довольны хозяева. Эта историческая шарада связана с историей целого народа. Вернувшись из воинского похода, казаки-нагайбаки называли поселки в честь своих славных побед в Отечественной войне 1812 года. Родиной нагайбаки считают Южный Урал. Их историю можно обозначить тремя историческими указами глав Российского государства в разные эпохи. Первый указ в 1736 году приняла императрица Анна Иоанновна. Узнав о том, что нагайбаки, крещенные Иваном Грозным татары, во время башкирских бунтов сохранили ей верность, она определила их в казачье сословие. Первым казачьим атаманом нагайбакского казачества был назначен бригадир Василий Иванович Суворов, отец знаменитого русского полководца Александра Суворова. Столетие спустя Николай I учредил крепость, и зажили нагайбаки в нашем крае, не подозревая, какой станет их судьба. Третий, последний, документ подписан уже Президентом России Владимиром Путиным. Будут ли пункты этого президентского указа реализованы, нагайбаки пока не ведают. Народ, традиции и творчество которого не имеют мировых аналогов, нуждается в сохранении хотя бы того, что собрано за многие годы. В Нагайбакском районе действуют три историко-краеведческих музея, Дом-музей камня, картинная галерея, Дом ремесел и Центр национальных культур. Каждый из этих значимых объектов заслуживает отдельного слова. Произведения устного народного творчества, прикладное искусство, уникальная кухня нагайбаков ждут всех, кто интересуется жизнью этого народа. Сами жители райцентра и поселков уже не представляют своей родины без этих достопримечательностей, здесь встречают гостей, проводят мероприятия. Содержание этих объектов обходится без того дефицитному бюджету сельскохозяйственного района в солидную сумму. Прекратить финансирование - значит погубить работу музеев, оставить без работы сотрудников. Вот где нужна помощь федерального бюджета. Краеведение в районе прочно связывают с именем удивительнейшего человека директора музея Алексея Маметьева. В музее мне показали рукописные тома, написанные Алексеем Михайловичем. Они касаются абсолютно всех сторон жизни района, его многолетней истории. Вряд ли есть хоть мало-мальски значительный исторический факт в жизни коренных нагайбаков, не нашедший отражения в записях Маметьева. Между тем местный краевед не имеет даже отдельного кабинета, нет у него пока и компьютера. Хотя на уникальность историко-краеведческие очерки Маметьева уже проверены: не один из заезжих ученых защитил на этом благодатном материале диссертацию. А Алексея Михайловича лишь благодарят в предисловии своих работ. О возможности издать эти очерки никто не мечтает. Самая заветная мечта - получить возможность поработать в архивах Екатеринбурга, Москвы и Оренбурга. Уникален фольклор нагайбаков, исследователи изучают их песенную культуру. В Голландии вышел лазерный диск, на котором записаны песни жителей села Париж. Фольклорные ансамбли нагайбаков - призеры многих международных конкурсов народных коллективов. Их дальнейшее развитие без серьезной финансовой подпитки тоже невозможно. <...> Судьба самобытного народа уникальна еще и тем, что нагайбаки соединили в себе две веры, две культуры - мусульманство и христианство. Их обряды - это синтез язычества, мусульманства и христианства. В них соединилось, казалось бы, несовместимое. Исповедующие христианство нагайбаки говорят на татарском языке, вернее, на одном из среднетюркских диалектов. <...> Из досье "ЧР" Нагайбаки (кряшен) - потомки арских татар Казанской губернии, окрещенных при Иване Грозном. В 1736 году были определены в казачье сословие. В 1842 году для защиты границы нагайбаки были переселены и основали поселки Фершампенуаз, Париж, Требия, Кассель, Остроленка. Эти названия населенных пунктов возникли в честь главных побед русских войск в Италии, Германии и Франции в 1799 и 1813-1814 гг., в которых нагайбаки составляли отдельный полк. Население казачьих поселков занималось сельскохозяйственным трудом и проходило службу в составе Оренбургского казачьего войска. 4 декабря 1927 года был образован Нагайбакский район. http://www.chrab.chel.su/archive/07-05-02/...118087.DOC.html

Первое, что здесь надо - разделить вопросы. С этнонимом "казак", вроде разобрались. С происхождением - вопрос гораздо сложнее, т.к. в каждом войске - своя специфика. Кубанские - это запорожские черкасы, которых поселили на Кубани на месте адыгов и ногаев, переселенных - кто в Турцию, кто на Волгу. В Оренбургском и Уральском значительную часть составляли крещеные татары - мишари, в дальнейшем в большинстве обрусевшие (но часть сохранили язык и культуру, например нагайбаки). Хотя Заки Валиди в своих мемуарах пишет об оренбургских казаках - татарах (мусульманах) Отдельный вопрос, то что казаки составляли отдельное сословие и крестьянами с этой точки зрения называть некорректно. Впрочем, таким же казачьим сословием были калмыки, а также башкиры и татары-мишари, входившие в Башкиро-Мещерякское войско. В общем, вопросов гораздо больше чем ответов.

А есть где эти тексты? Помню, видел отрывки их в учебнике истории БАССР года эдак 1967, но сейчас его уже нет. А в новых не цитируют.

При всем уважении к Вам, Sogd, это Ваше субъективное мнение. Увы, вынужден признаться - это не моё мнение... Все эти моменты я вычитал в многотомном издании "Этимология", выпускаемы то ли Институтом русского языка, то ли Институтом славяноведения и балканистики... (под рукой нет). Так, что это мнения разных славистов, русистов, и т.п., занимающихся этимологией. Я лишь передал Интересно. Это конкретное толкование, или же лишь номер сюжета по Аарне?

... могу напомнить одно изречений из Корана - " Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе". И еще одна новость... Может Вы и ссылку дадите, в каком это аяте?

на татарском и башкирском ЙОРТ и ОЬЙ примерно как по-английски house и home соответственно. Первое отражает скорее внешнюю сторону (здание), второе - внутреннюю ("обиталище") от ЙОРТЫ / ЙОРТО видно и пошла "юрта" по терминологии: что сразу могу сказать юрта - ТИРМАЬ войлок - КИЕЗ / КЕЙЕЗ, об остальных терминах - затрудняюсь. PS. мягкие А и О пишу "казановицей", чтобы разнобоя в шрифтах не было.

Думаю разница между детским набором и реальной юртой, такаю же, как между Лего и панельным домостроением Не знаю, на фотке, по крайней мере, все элементы налицо - и жерди и обрешетка и войлок. Только в высоту, судя по тусующимся, там же на фото, детям - метра полтора. Я еще подумал - во родителям то весело, без машины "такую дуру" на дачу не вывезешь.

Видел месяц назад в Уфе рекламный плакат "Уйынсык тирмэ" - детский набор для строительства игрушечной юрты. Но только плакат. Интересно реально такой артефакт существует? Может Дамир (Aryslan) подкинет инфу?

Дамир, Вы полагаете монголоидность коми, удмуртов, саамов тоже от монгол? Чем их соседи марийцы отличаются?

Удивительно, как это ДамироАрсланоУрал прошел/прошли мимо такого факта. Ведь из ырыу Салъйут произошел башкирский деятель Заки Валиди. Интересно, эти 5 копеек в чью копилку? Тюркское влияние на бурят или монгольское на башкир?

Я бы НЕ рекомендовал Салавата Галлямова (хотя Урал и Арслан-Дамир его уважает/ют) В Уфе издается довольно толковый труд (Осенью было 4 тома), но как его купить в других городах? Может Вам подписать родственника на "Ватандаш", заодно там половина материалов на башкирском - можно попрактиковаться. См. www.vatandash.ru. PS. Правда с точки зрения небашкира, "фантастика" там тоже проскальзывает

Если сравнивать крымских татар (татар-К) ЮБК и волго-уральских (татар-ИУ)Казани или сергачских то да. А если татар-К северных (нугаев) и, скажем, карагашей или юртовских татар татар-ИУ то тут IMHO общий этногенез налицо

http://www.tataroved.ru/obrazovanie/faq/ Полагаю, более правильным дать ссылку, дабы некоторые не попрекали неакадемичностью. Вы, Бартоломео, пожалуй с одной стороны и правы, но и мой знакомый из астраханских татар, знающий представителей своего рода среди буджакских и северо-крымских татар, ощущает свое видение данного вопроса и по-своему прав с этой точки зрения...

Полагаю, в Дрездене или Тегеране вероятность быть русским великодержавником не столь высока. Остальное - вопрос деловых качеств. Например, отсутствие слепой веры в источниковедение. Про Ваши цифры "геноцида мусульман" монголами могу сказать следующее. Достоверность этих данных, так же как и "двухмиллионной" армии Джэбэ и Субэдэя неоднократно обсуждалась. Кто хочет - найдет, кто не хочет - имеет право верить в утвержденную Минпросом России версию.

Уважаемый Мухаммед б. Текеш! (или Hizr-han???) Вы верите в аполитичную историю? Вы считаете, что события могут иметь только одну "единственно верную" оценку? Вы готовы доказывать какие замечательные Скобелев в Средней Азии, Суворов в Польше? В реальности же IMHO можно быть либо с теми, кто запрещал "Идегей" и обосновывал "общественно-историческую необходимость" выселения крымских татар и т.д.; либо оценивать историю с точки зрения своего народа, а не с имперской. Пытаться усидеть между двух стульев - очень неудобно.

Странно, кому в Казахстане это надо? Я читал, что наоборот, казахи (как впрочем и башкиры) в нац. политике пытаются отойти от традиционной родо-территориальной структуры к нации типа открытой системы (как турки, татары, узбеки)

Да уж, "Сокровенное сказание" самый актуальный источник, чем крымские татары отличаются от волжско-уральских ... Слов нет. 8| А упоминающиеся Вами источники ничего не дают для понимания темы, кто такие современные татары. Увы, Сафаргалиева, Халикова в сети не найти. Разве что Алишева на www.tatar.info Гумилева же найти не просто , а очень просто Тем более, несмотря на, скажем так, необычность, он привлекает системным подходом, привлечением сведений из смежных наук, а не только толкованием "Сокровенного сказания", Тизенгаузена и Соловьева

Cуровые вопросы наши монголы задают... На самом деле объяснить логически историю этнонима - очень и очень непросто. Посмотрим вверх и задумаемся, сколько народов носили имя "киргиз / кыргыз" (Надеюсь, я не обидел случайно братьев - казахов). Приведем более отвлеченный пример. Имя Roma(n) от нескольких сотен жителей некогда захолустного италийского города распространилось на миллионы жителей империи охватившей большую часть Европы, Ближнего Востока и Северной Африки. Потом "ромеями" звались больше тысячи лет греки - византийцы. Сейчас кроме жителей Вечного города это имя носят 1)романешты - (румыны Румынии) 2)большая часть (как это ни странно) цыган (Romani - Romali) Еще страннее (возвращаясь к теме), что в северной Европе цыган зовут "tattare" (Tatter в Германии/Алман). Почему выходцы из Индостана получили монгольское имя? Не связано ли это с тем, что на их исторической родине принялось имя "Моголы", которое продержалось несколько столетий, пока потомков Бабура не сменил британский вице-король? В общем, мне кажется, что объяснять это логически, все равно что расписывать принцип неопределенности Гейзенберга. Хорошее, кстати, сравнение. Действительно, если родословная рода штука детерминированная, то этническая история - скорее статистическая, вероятностная. И напоследок, чтобы не очень загружать, приведу наиболее распространение гипотезу имени "tattare". Считается, что в Северной Европе цыгане появились вскоре после похода хана Бату "к последнему морю" и ... скандинавы приняли шумных южан - бродяг за батыевых соплеменников. ) Так что enhd, попробуйте взглянуть на проблему статистически. И еще - Гумилева Л.Н. не пробовали читать?

Ну есть еще славяне болгары, носящие тюркское имя А откуда взялся этноним узбеки? А как относятся афганские монгола Могулистана к монгольским? Изгибы истории...

Уф, не надо горячиться, дружище! Да, все мы тюрки, и это здорово. Близкие культуры, языки, цели... Только давайте уж мух от котлет отделим По-моему, ответ был адекватен вопросу, который если упростить звучит как "А разве татары и ногайцы не казахи?!" Если я неправильно понял, извините, но постарался объяснить, что я понимаю под термином "татар", как сегодняшние татары, а не полумифические почти тысячелетней давности. "Резать по живому" ??? Скажем так, я тептяр, некто И. -карагаш. Это не мешает нам обоим быть татарами ) Точно также, чтобы ощутить свое тюркское единство с башкирами или, скажем, узбеками, мне не нужно чтобы мы были казахами )) Против казахов я тоже ничего не имею. Более того, общаясь с друзьями бурятами я все равно ощущаю суперэтническое единство, только слова придумать не могу. А, вот! Один из друзей бурят называет это "мы потомки Чингиза". Про историю Ногайской Орды с удовольствием бы почитал. Но, увы, создается ощущение, что это tema non grata российской историографии, особенно в связи с Аюка-ханом и Суворовым А про "туганлык" много говорилось, в других форумах. Тут и "булгаристы" башкир в булгары приписывают. И мне в свое время настоятельно рекомендовали в 5-й графе башкиром записаться. Дамир-Арслан-Урал (почему-то не покидает ощущение, что это 1 человек, а не 2) в теме "Башкиры" хоть и с перехлестами о индоиранскости башкир, но сказал неплохо об этом. Короче, различия, нас объединяющие и общее, разделяющее (и наоборот), даны нам чтобы ценить все в комплексе. Не нужно недооценивать наше родство, но и не нужно сваливать всех в одну кучу.