Nureke

Полулегендарный Кобыланды батыр на красавце-коне Тайбурыле. Долгое время Кобланды батыра считали вымышленным персонажем. На протяжении нескольких веков предания о нем не стареют, льются песни акынов о героизме могучего воина, о его неповторимых подвигах во славу родной земли. Теперь памятник воину - освободителю казахских степей украшает Кызылорду. Кобланды захоронен в Актюбинском районе на берегу реки Кара-Хобда. Некогда величественный мавзолей, воздвигнутый из жженого кирпича, со временем был полностью разрушен. В 1969 году начались научные исследования могилы. После вскрытия могилы Кобланды извлеченные останки были вывезены в Алма-Ату. Однако, долгое время они не исследовались. Лишь в 2005 году останки были изучены, был воссоздан скульптурный портрет народного героя. По данным костных останков было определено, что Кобланды погиб в возрасте 40-45 лет. В августе 2006 года останки Кобланды были доставлены в аул Жиренкопу Хобдинского района Актюбинской области и перезахоронены с соблюдением мусульманских традиций вместе с останками 18-летней девушки и 45-летнего мужчины, которые были найдены рядом с могилой батыра. Рядом с могилой под стеклом сделали небольшое углубление, куда поместили фрагмент бывшего мавзолея из красного жженого кирпича. В сентябре 2007 года на месте захоронения батыра был торжественно открыт мемориальный комплекс Кобланды батыр». Это было очень крупное событие в духовной, культурной жизни Казахстана. . В течение долгих веков складывался казахский эпос. Его источниками служили сказания племен и родов, относящиеся к VIII - X вв. Условно его принято подразделять на две разновидности: героический эпос и социально-бытовой эпос. К героическому эпосу относится одно из выдающихся произведений «Кобланды-Батыр» - эпическая поэма более чем в 10000 строк, повествующая о подвигах Кобланды, о его походах против ханов Казана и Алшагира. Согласно историческим данным, эпос «Кобланды» распространен в двух вариантах - древнем, сложившемся в далеком прошлом, и позднем - дополненном многими явлениями и связанных с XV веком . Но во всех вариантах эпоса «Кобланды-батыр» воплощен народный идеал богатыря, защитника родной земли. Кобланды батыр – гордость казахского народа и символ героизма. Большое место в эпосе занимает описание борьбы Кобланды и его дружины с иноземными захватчиками — калмыками. «Кобланды-батыр» - одно из лучших творений казахского народа. Эпос переведен на русский, польский, чешский и другие языки. "История одного шедевра". Эпос «Кобланды -- Батыр». https://www.youtube.com/watch?v=hOMuk_OW2sw

несмешите что тут смешного ? я посмотрел в нескольких словарях и везде одно и тоже .

зачем удаляете комментарии ? это важный вопрос .... почему у монголов слово рот имеет несколько названий ? и что означает эти слова ? 1. рот- ам, ам, амсар, голын адаг 2. рот - шүлхий 3. рот - амаа хєдєлгєх, хєдєлгєх, айлдах, мэдэмхийрэх, гол мєрєн цутгах

Баян гол это тюркизм .

всё это интересно , но на мой вопрос ЕХНД так и не дал ответа . слово гол -кол это чистый тюркизм

ехнд , с монгольского языка слово гол вообще не имеет смысла - это тюркизм ....

не вернут его голову , для них это трофей ! трофей перен. вещественная память о подвиге, успехе, символ победы ◆ А когда съедутся друзья, можно поразить их охотничьими историями и даже предъявить в доказательство трофей — во-он то чучело глухаря над камином. Татьяна Полянская, «Охотники на привале» // «Homes & Gardens», 2004 г

Уважаемый.Не вносите путаницу в ранимый разум участников форума.Или наведите порядок в собственных мыслях."Хохол" изначально никакого отношения к прическе не имел и не имеет до сих пор по той простой причине что то о чем Вы думаете всегда назывался ОСЕЛЕДЕЦ.Кстати оба слова адыгизмы и оба с индентичным корнем л1ы- "мужчина".По поводу запахов раскажите Интериано.Он в пятнадцатом веке видимо не догадывался что описывает зихов адыгов в районе современной станицы северской краснодарского края. ДЖОРДЖИО ИНТЕРИАНО (Вторая половина XV — начало XVI в.) Джорджио Интериано — путешественник, географ и этнограф эпохи итальянского Возрождения; автор первого в средневековой литературе монографического описания Черкасии, изданного в Венеции в 1502 г. отдельной книгой. БЫТ И СТРАНА ЗИХОВ, ИМЕНУЕМЫХ ЧЕРКАСАМИ. ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ LA VITA ET SITO DE SICHI, CHIAMATI CIRCASSI "Имеют также [при себе] всегда на боку прочее свое снаряжение, а именно, огниво в красивом кожаном кисете, которые делают и расшивают их женщины. Носят с собою бритву и оселок для того, чтобы ее оттачивать, так как они бреют голову, оставляя на макушке пучок волос, длинный и спутанный, как говорят иные, для того, чтобы было за что ухватить голову, в случае, если ее отрубят, не марая лица окровавленными руками, оскверненными и загрязненными человекоубийством." Собственно из этого текста просто напрашивается понимание назначение оселедца.Можете конечно пофантазировать насчет чего-то тюркского только не забывайте маленький факт.Хатто-адыгам и их многим другим внешним названиям более 6500 лет.Свременный адыгский мало чем отличается от древнего хаттского.Автохтонный однако. для того, чтобы было за что ухватить голову, в случае, если ее отрубят, не марая лица окровавленными руками, оскверненными и загрязненными человекоубийством." =============================== обычно так собирают морковку , редьку и тд ...

Даже если бы ваши так называемые "доказательства" содержали в себе хотя бы один миллиграмм истины, то и в этом случае они мне были бы не интересны. Оставьте их при себе. А живу я не в Волгограде. Похоже на то , что я сказал Камалу , вы хороший ученик ))) сразу почему то вспомнились слова Камала ==" В 19 веке еще говорилось о пленниках-арабах, но нынче ни один каракалпак не признается, что он потомок раба. Они растворились в среде каракалпакского народа и называют род своего хозяина - конраты, мангыты, кенегесы, кияты, нукусы и т.д. Вот еще одна группа "монголов" " забавно , что слово Гора на калмыцкои и монгольскои это -- уул ....

забавно , не буду дальше писать ... а то вам плохо станет ... и как вы сами сказали вы этих "учённых" перестанете боготворить ...)))

Да я уже в курсе. В английском языке, как и в ирландском оченно много казахских слов и топонимов. Но вы этот феномен конечно же сможете как то обосновать. Фантазия то у вас богатая. зачем мне калдыку что то доказывать ? тем более который живёт в волгограде ?

Камал не говорите ерунды. Мангыты являются монгольским племенем. Калмыки никогда не лавировали между сильнейшими, запомните это потомок разрушенного монголами хорезма. У ногайцев уже был исторический шанс, но они не смогли его реализовать, потому что калмыцкая военная мощь не оставила им никакого шанса. Калмыки были надежной защитой южных рубежей России, калмыцкая конница участвовала во многих боевых действиях и войнах. Русский царь каждый раз обращался к калмыкам за помощью, и калмыцкие ханы каждый раз отправляли своих воинов за очередной победой. Поэтому никакой защиты от русских калмыкам не нужно было, тем более от каких то каракалпаков и ногайцев. Русский царь каждый раз обращался к калмыкам за помощью ... ========== прям так и просил их ?

Бартолагай,гора в Маркакольском районе. Второй компонент топонима толагай монгольского происхождения от толгой «голова». Предполагаем, что и первый компонент бар «барыс»(хищный зверь с полосатой пестрой шкурой) является словом монгольского языка. Известно, что на Алтае обитал снежный барс. Ороним по этимологии обозначает следующее: «гора с округлыми камнями, где живет барс». ====================== Маркакольский заповедник Маркако́льский госуда́рственный приро́дный запове́дник (каз. Марқакө́л мемлекетті́к табиғи́ қорығы́) — заповедник в Восточно-Казахстанской области, в окрестностях озера Маркаколь. Основан 4 августа 1976 года, площадь 71,3 тыс. га. Карта Маркакольского заповедника Постановлением Правительства Республики Казахстан от 11 декабря 2007 года N 1214 «О предоставлении земельных участков в постоянное землепользование государственному учреждению „Маркакольский государственный природный заповедник“ Комитета лесного и охотничьего хозяйства Министерства сельского хозяйства Республики Казахстан» площадь заповедника расширена до 102 979 га. Охраняет природные комплексы лугов, степей, лиственничной тайги, горных темнохвойных лесов, зарослей пихтового стланика, субальпийских и альпийских лугов и каменистых тундр на склонах гор южного Алтая в районе лежащего на высоте 1.5 км высокогорного озера. Флора включает более 700 видов высших растений. Бар =1) Есть Тола = Полно , Много Гай = (лесок, небольшая роща) шағын орман; шоқ тоғай Бартолагай =Есть много лесов , или если предположить , что буква С выпала , то получается Много Барсов в роще -в лесу . Барс является характерным представителем фауны высоких скалистых гор Средней и Центральной Азии. Среди крупных кошачьих барс является единственным постоянным обитателем высокогорий[7]. Он преимущественно населяет альпийские луга, безлесные скалы, скалистые местности, каменистые россыпи, обрывистые ущелья и часто встречается в снежной зоне. Но, в то же время, в ряде районов барс обитает на гораздо меньших высотах, заселяя зону древесной и кустарниковой растительности. Населяя верхние пояса высоких гор, барс предпочитает участки небольших открытых плоскогорий, пологих склонов и узких долин, покрытых альпийской растительностью, которые чередуются со скалистыми ущельями, нагромождениями скал и осыпей. Хребты, где обычно держатся снежные барсы, как правило, отличаются склонами большой крутизны, глубокими ущельями и выходами породы. Ирбисы могут встречаться также и на более выровненных участках, где кустарники и каменистые осыпи обеспечивают им убежища для отдыха. Снежные барсы преимущественно держатся выше границы леса, но могут встречаться и в лесах (чаще в зимнее время). ============= кто у нас профессорам звание раздаёт ?

Там же написано бакат по-монгольски: бах(а) «Бака» + д (суффикс со значением множественного числа). Бахад > Бакатв значении «лягушки», «болото, где много лягушек». Причем тут Бокат с говном? И название разное, не говоря уже о значении. Что касается английского и русского то тут вы не отразимы, получается что казах. Бокат производное от англ. bog. А ведь русс. слово спасибо говорят произошло от двух слов: Спаси Бог (всевышний), так к кому же славяне обращались за помощью и спасением? Юморист , это английское bog от каз. бок . каз.яз лягушка жен. Бака древесная лягушка → орман бақасы; құрбақа монгольские лягушки тут не при чём . ))) притом что у вас было бы Бакалы а не Бакат. Так что тут именно казахских лягушек нет. открою вам секрет , в этом слове вообще лягушки не при чём .

Там же написано бакат по-монгольски: бах(а) «Бака» + д (суффикс со значением множественного числа). Бахад > Бакатв значении «лягушки», «болото, где много лягушек». Причем тут Бокат с говном? И название разное, не говоря уже о значении. Что касается английского и русского то тут вы не отразимы, получается что казах. Бокат производное от англ. bog. А ведь русс. слово спасибо говорят произошло от двух слов: Спаси Бог (всевышний), так к кому же славяне обращались за помощью и спасением? Юморист , это английское bog от каз. бок . каз.яз лягушка жен. Бака древесная лягушка → орман бақасы; құрбақа монгольские лягушки тут не при чём . )))

Багно багно - "грязь, болотистое место", курск., воронежск., укр. багно "болото", блр. багно. В остальном известно только зап.-слав. языкам: чеш. bahno, польск. bagno, в.-луж. bahno, bahmo, н.-луж. bagno, полаб. bogno. Значение[править] рег. старин. низкое, топкое место, вязкое болото ◆ Багня именуют болото, которое травою поросло, да житко — не подымет ни зверя, ни человека. Болото «Татарское багно» «Багном» в Беларуси и Польше называют топкие, малопроходимые болота. Летописи свидетельствуют, что во времена великих "татаро-монгольских " нашествий отряды кочевников добрались и до Беловежской пущи. В XIII веке здесь существовала стоянка татар, окруженная багном . Ужасная топь ныне высохла, заросла кустарником и ольхой, но весной «багно» по-прежнему непроходимо. В остальное время года о нем напоминают высокие кочки и некоторые болотные растения. Генофонд белорусов. Конец "восточнославянского единства". Русские- это Фины! Исследования российских и белорусских ученых показали, что белорусы и русские – совершенно разные генетически и антропологически этносы. И ближайшей родней белорусам являются вовсе не русские и украинцы, а мазуры и лужицкие сербы. Многие российские политики и политологи повторяют советский миф о том, что якобы «белорусы и русские – почти один и тот же народ», и на этом основании они считают необходимым вхождение Беларуси в состав России. Однако специалисты прекрасно знают, что у белорусов и русских – разное этническое происхождение, разная антропология, разные языки, разный уклад жизни, разные традиции, разная религия (у белорусов – униатская и католическая), разные национальные характеры. А проведенные в последнее время исследования генетиков России и Беларуси показали, что у народов и совершенно разные гены. О РУССКОМ ГЕНОФОНДЕ Как признается Е.В. Балановская, наиболее всего российских ученых удивила УСТОЙЧИВОСТЬ генофонда: они ожидали увидеть в Центральной России смешение местных финнов с тюрками и славянами. Однако ни славянского, ни тюркского весомого влияния они не обнаружили. На мой взгляд, в этом нет ничего странного. При соотношении населения в рамках 80% местного этноса и 20% мигрантов – за несколько поколений из-за браков с местным большинством пришлые этносы растворяются в нем, как сахар в кипятке, утрачивая и язык, и фамилии, и гены, и культуру, и менталитет. То есть – ПОЛНОСТЬЮ исчезают, и в их потомках уже не найти следов исходных не местных черт. Так, например, у потомков арапа Пушкина не обнаруживаются сегодня никакими исследованиями признаки эфиопских генов – они полностью исчезли. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ. Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Ближайшее родство западных украинцев с татарами, возможно, объясняется сарматскими корнями древних жителей Киевской Руси. Обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория». Эти данные ясно объясняют глубокий и постоянный раскол в украинском обществе, где под названием «украинцы» живут на самом деле два совершенно разных этноса. Причем, российский империализм возьмет эти научные данные себе на вооружение – как еще один (уже весомый и научный) довод «прирастить» территорию России Восточной Украиной. Но как быть при этом с мифом про «славян-русских»?

Бакат,болотистое место в Катонкарагайском районе. По-монгольски: бах(а) «Бака» + д (суффикс со значением множественного числа). Бахад > Бакатв значении «лягушки», «болото, где много лягушек». ================ Бокат буквальный перевод Слой , пласт Говна боқ 1) кал , помёт экскременты сиырдың боғы → коровий помет 2) бранное . дерьмо қат I. пласт , слой жер құлағы жеті қат → слухом земля полнится (букв. ухо земли в семь пластов) жеті қат көк үстінде → на седьмом небе жеті қат жер артында → за тридевять земель (букв. за семью пластами земли) есть ещё одно идентичное слово в казакском языке боқат 1) шлак 2) отходы (зерна) так что здесь монголы не при чём =============================== а теперь взглянем на английский язык bog - Болото , трясина , топь , сортир . (в ирландии , в новой зеландии , в англии считается вульгарным словом... ) coat- слой , покрытие русское Бог , Богачь.... некоторые учённые тоже выводят от слово Бог-говно -болото ... и т д

и это писал профессор ? )))

Каракалпакский кипчак Маман бий, он же бий Арыса Онторт уру, включаюший кроме кипчаков - кытаев, мангытов, кенегесов - к концу 18 века предпринимал попытку присоединения к России и уход к ее территориям, чтоб спастись от полного уничтожения (не буду углубляться, чем это было связано). Не менее важная личность каракалпакский Айдос бий, бий Арыса Конрат, склонял Маман бия для ухода во хивинские владения. Возникло противостояние между биями двух Арысов, в результате чего Маман бий был убит. Каракалпаки Арыса Онторт уру после этого последовали за Айдос бийем. ========== получается Айдос бий струсил после убийства Маман бия и "лёг" под ненавистную вами Хиву ? или тут совсем другая история ? или вот что пишут ... каракалпакские конраты начали свое летоисчисление от Нагадая. Нагадай был родственником Ногая. В булгарских летописях кипчаки Ногая назывались каракалпаками и составляли основу его войск. Беда с каракалпаками приключилась после смерти Ногая - это западная часть каракалпаков. Восточные во главе сыновей Нагадая - Хусейн (Ак суфи), Юсуф суфи и Сулейман суфи создали конратскую династию в Хорезме в 14 веке. Айдос бий в 19 веке уничтожил последних суфиев, враждебных Хиве и принял хивинское подданство, так как, в Хиве правила конратская династия. А Айдос бий из племени конрат-колдаулы

Исследователи 19 века были более ближе к событиям 17-18 вв и это не сегодняшнее фолькхистори. Численность каракалпаков в Туркестане придавала им важную роль в этот период. В принципе, мне незачем вам что-то доказывать. К концу 19 века, только на Амударье проживало более 100 тысяч, это точные данные 1873 года, когда каракалпаки хорезмского оазиса разделились на хивинских и российских после Гандемианского договора. Теперь о том, куда делась та огромная Туркестанская масса каракалпаков?! 1690-1710 гг. - политика Тауке хана, казалось бы справедливая, подчинила некоторую часть каракалпаков под знамя его ставленников, стало быть, в дальнейшем они оказашены, в том числе часть кипчаков.. 1723 год - мощный натиск джунгар и часть каракалпаков ушла под их власть (в т.ч. часть кипчаков), после событий 1755-56 гг они так и не присоединились к своим, фактически растворились, большинство в среде казахов. 1743 год - вероломное нападение Абулхаира на Нижних каракалпаков, до начала 19 века сохранивших свою самостоятельность. Война продолжалась до 1786 года, также унеся тысячи жизней. Кто уцелел - половина погибла при переходе через Кызылкумы от жажды и голода. Если каракалпакские кипчаки были, как вы говорите, казахами, то зачем им было отправляться на верную гибель, полагаясь лишь на авось - авось удастся пересечь пустыню. Или зачем кипчаку Маман бию нужно было проситься в русское подданство всем своим народом, если так называемые кипчаки "казахи" рядом?! Но он пытался спасти свой кипчакский народ от кипчаков "казахов" таким именно путем. Словом, ваши версии о казахскости всех кипчаков это только плод ваших фантазии. Тех 2 или 3 % кипчаков, в среде нынешних казахов, если вы дошли до этих мелочей, то вы сами научили говорить Ия. Всех кипчаков других народностей попрошу не вмешиваться, знаю, что и у вас есть претензии к Нуреке и тем, кто разделяют его умозаключения. Или зачем кипчаку Маман бию нужно было проситься в русское подданство всем своим народом, если так называемые кипчаки "казахи" рядом?! Но он пытался спасти свой кипчакский народ от кипчаков "казахов" таким именно путем ================================== Кызылбаши ... Каракалпаки ... и тд раз одели шапки , значит уже другие .... Что Маман бий , что Абулхаир хан поплатились... оба были убиты за связи с россией ... всё таки Маман бий оказался прав , чёрные шапки ничему хорошему не приведёт...да и вы сами подтвердили это ... В первой половине 18 века каракалпаки были приглашены казахским ханом на совместную борьбу с джунгарами. После джунгарских бедствии, каракалпакский народ на Сырдарье разделился. Часть осталась на берегах реки Талас, другая часть после очередных стычек с казахами в середине 18 века ушла в Ургенч, Жанадарью и низовья Амударьи, то есть на свои исконные территории. Вели постоянные войны с Хивинским ханством, жаждущим превратить каракалпаков в своих рабов и во второй половине 19 века, когда хивинский хан уступил полцарства в пользу России, для каракалпаков были созданы условия на мирное проживание будучи подданными России. Так их застала октябрская революция. Мораль: тюркский народ не сможет нормально сосуществовать в составе другого титульного тюркского народа. кстати это вроде ваша статья ? Кто такие Каракалпаки? Kamal 15 июл 2012, 20:13 http://onlineunion.ru/viewtopic.php?f=10&t=223&start=110 и это ваша вроде . В 1603 году завоевали Туркестанский регион со столицей в Ташкенте и создали свое государство. Но это длилось не долго, так как государство оказалось со всех сторон окруженным ханствами, управляемыми Чингизидами, которые все силы бросили на уничтожение демократического тюркского государства. Ханская ставка была уничтожена, хан убит, а народ разделен между этими ханствами Чингизидов. Ханства чингизидов это Казахское, Бухарское и Хивинское ханства. В 18 веке каракалпаки казахского ханства приняли российское подданство, тем самым вызвав гнев казахов. Каракалпакам был устроен геноцид. Уцелевшие ушли в Хивинское ханство, к Амударье. В конце 19 века Хивинское ханство разделено русскими и каракалпаки снова вошли в подданство Российское, тем самым сохранив народ в нынешнем составе. Также каракалпаками стали и Аральцы, и ирано-арабы, и часть хорезмийцев, входившие в российское подданство. То есть произошло слияние родственных племен, разделенных друг от друга на многие века, с 11 по 19 век. http://www.politikforum.ru/archive/index.php/t-8876.html и это тоже вроде ваша Kamal 08 авг 2012, 08:06 Ассалом-алейкум! Каракалпаки осторожничают дабы не обидеть узбеков и казахов. Лично мое мнение такое: да пошли они к черту! Им обоим нужна наша территория, а на каракалпаков им наплевать. Узбеки, пользуясь тем, что Каракалпакстан нынче в составе РУ, самым наглым образом грабят нас, а казахи на этом играют, стараясь накалять обстановку, а на самом деле, на фиг мы им сдались. Каракалпаки сохранили свою нацию благодаря русским, захвативших половину Хивинского ханства в конце 19 века. А то не миновать было той участи, в которую попали все каракалпаки Волги, Урала, Сырдарьи, Таласа, Тобола и т.д. вмиг потерявших свою коренную национальность из-за нацразмежеваний 20 века. Между прочим, казахи в 18 веке устроили геноцид, вырезав женщин, детей и стариков, пример этому Абулхаир в 1743 году и Ералы султан в 80-е годы 18 века. Были и Аблаи, и Бахадур с Есимом. А знаете, где корень зла? Корень зла кроется в том, что правители Казахского, Бухарского, Хивинского ханств, образовавшиеся впору образования каракалпакской национальности были Чингизидами, то есть родственниками, разделившими между собой наследие Чингисхана. Отсюда и поражение и разброд каракалпакского народа в начале 17 века....... Тех 2 или 3 % кипчаков, в среде нынешних казахов, если вы дошли до этих мелочей,................. ========================================= а насчёт процентов кипчаков в казахстане вы не ехидниайте , как вы сами здесь на сайте писали ----------- Многие народы выделяют голод самым страшным бедствием в своей истории в период коллективизации. Несмотря на вагон и тележку трудностей, имевших место в этот период у каракалпаков, наш народ избежал таки голод. Потому, что привыкшему к труду и всяким лишениям народу, слово голод было не знакомо или очень знакомо, что выработался инстинкт самосохранения и ощутимого удара народ не почувствовал. Я слышал рассказы дедов, что трудности с продовольствием были в годы ВОВ, так как, всё отдавали фронту, оставив себе лишь минимум. О повальной голодной смерти ни слова. ----------- ===================== знаю, что и у вас есть претензии к Нуреке ................... ================= да вы к томуже провокатор ))) забавный вы , религия всех разделила и хорошо , что казахи кипчаки ,казахи конраты ,казахи канлы и тд не потеряли свой язык ! Да и сейчас под видом ислама пытаются внедрить чуждую-арабскую культуру , теже казахи которые поехали с семьями воевать в Сирию . За кого они воюют ? чьи интересы защищают ? точно не казахские ! вы выбрали своё ауа ! ====== вернёися к теме , Кипчаки , Конраты , Канглы как жили в центре Казакстана так и живут ныне ... ковры ручной работы ворсовые как издревле делали так и сейчас делают фото-видеоматериал я вам предоставил ... - в этом ауле в основном кипчаки живут .. и делают ковры ониже... не секрет , что среди казахов есть и казахские киргизы и -казахские каракалпаки и они знают это ... их мало ... оставьте свою ложь для себя !

Нуреке, наверное всерьез думает, что все кипчаки это исконные казахи.Тем не менее, численность кипчаков в нынешнем составе казахского народа намного меньше, чем даже численность каракалпакских кипчаков. ============== вы знаете количество кипчаков у каракалпаков ? cколько их ? в этой области и сейчас проживают кипчаки , канлы , конраты . Потомок хана Котяна вообще стал монархом франции , он стал французом . Так и ваши Кипчаки , уехали и стали каракалпаками . Какая та часть Конратов и Канлы тоже стали каракалпаками . кому захотелось говорить вместо исконного - ия ауа-хава .

То есть вы считаете что кочевники не танцевали из-за хронической усталости. Другой (АКБ) считает на полном серьёзе что кочевники не танцевали из-за того что презирали и считали ниже своего достоинства что нибудь станцевать. Интересно может кто ещё что нибудь придумает. Напрасно вы считаете что оседлые народы вели праздный образ жизни, у них то же проблем хватало. Земледельческий труд намного тяжелее животноводства, особенно в те древние времена. Однако у оседлых находилось время для праздников и танцев. У кочевников также имелись праздники, но кроме танцев у них были более разнообразные формы развлечении от скачек до петушиных боев. Имелись и танцоры - масхаравозы, порханы. Но танцы, как вид развлечения на праздниках было не распространено. Приведите какой-нибудь пример из древностей, где кочевые женщины и мужчины водили хоровод, плясали. А показ позы животного или птицы, как в том снимке, скорее всего не танец, а какое-то ритуальное выступление. У всех народов мира существует духовная и материальная культура. Танцы - это не вид развлечения, а искусство относящееся к нематериальной культуре каждого народа. Вопрос не в том, в каком масштабе был распространен танец на праздниках, а в самом факте его существования у народа. Танцы изображающие каких либо животных являются самым что ни на есть танцевальным искусством народа. Танцы имеют разную смысловую нагрузку, они могут быть примитивными и сложными, но в том и другом случае они являются именно танцами, а не ритуалами. Например у казахов: Воинственно-охотничьи — «Сайыс» (поединок), «Акат» (танец по мотивам древней мужской пластики), «Клышпан-би» (танец с саблей), «Мерген» (танец с луком), «Коян-буркут» (заяц и беркут), «Кусбеги — дауылпаз» (танец с ловчей птицей и дауылпазом); Бытовые подражательные — «Ормек-би» (танец ткачей), «Ортеке» (танец козла-прыгуна), «Каражорга» (бег иноходца), «Тепен-кок» (бег скакуна); У казахов не было таких ритуалов при осуществлении которого нужно было исполнять танцы подражающим животным. Если вы знаете такие ритуалы, то назовите их. А вот танец с саблей «Клышпан-би» у казахов, это что по вашему заимствовано ими у оседлых народов? Ну я бы поверил в заимствование от оседлых народов если бы был например танец с мотыгой. там ещё это написано ...http://www.kazakhistory.ru/post33.php Ритуально-обрядовые — «Баксы ойыны», «Айкосак» (пляски баксы), «Жезтырнак» (пляска ведьмы), «Буынби» (танец суставов), «Жар-жар» (пляска с одноименной ритуальной песней), «Коштасу» (прощание невесты с подругами), «Айда, былпым» (танец молодухи), «Келиншек» (танец молодухи с парнем), «Шалкыма» (танец на каблуках); Массовые — «Алка-котан» (бок о бок), «Алтынай», «Кербез-би», «Ыргакты», «Каз-катар», «Балбраун», «Утыс-би», «Кокпар», «Косалка», «Шашу» и др.

НЕКОТОРЫЕ ДАННЫЕ К ИСТОРИИ МИЗДАХКАНА-ХОДЖЕЙЛИ. В 1876 году русский востоковед А.А. Кун опубликовал рассказ, записанный им у жителей города Ходжейли о том, что около 600 лет тому назад сюда из города Туркестана перекочевал Аминутдин-Хожа, по прозвищу Алямин-Ходжа. Он построил себе жилище на месте нынешнего города Ходжейли. С течением времени около него стали поселяться узбеки и казахи, делавшиеся его мюридами...... Видимо, в этой информации отразились в какой-то степени реальные исторические события, связанные с распространением суфизма в Южном Приаралье и, в частности, с его проникновением в среду населения Миздахкана 13-14 вв. Это учение распространялось, прежде всего в городской среде и естественно оно такого крупного города, каким по данным археологов являлся средневековый Миздахкан. Мы не расптлогаем сейчас каким-либо достоверным данными, позволяющими говорить о роазвитии городской жизни Миздахкана в 15-первой половине 16 в. Более того, археологические исследования позволили установить, что Миздахкан приходит в запустение в конце 14 в. Этот город не существовал и во времена Абулгази. Восстановление городской жизни на месте современного города Ходжейли происходит лишь в 17 веке. Академик Я.Г. Гулямов пишет о том, что укрепление Ходжейли возникло в 17 веке, связи с расселением узбеков по родоплеменным группировкам, когда род Ходжейли (Ходжаэли, т. е. «род ходжей») был включён в состав группы (Тюпе) Мангыт-Нукус. 16-18 вв. Жители Аральского владения узбеки-аральцы, каракалпаки, казахи были под властью сына Абулхаир хана Нурали. В Аральском владении в 18 веке были четыре тюби, а в них два города с старшинами и с беками. 1.Мангытского рода город Шахтемир, в нём старшины; Бердели-бек, Артык-бек, Сейтала-бек, Куразгали-бек. 2.В конградском роде другой город. 3. Ходжа-илинский род, старшины, Хатыб Ходжа, Мурза бий. 4. Кипчакский род. Город Ходжейли развивается особенно в 17-18 вв. Это было вызвано различными причинами. Прежде всего, в начале 17 века. С изменением направления основного русла Амударьи с юга на север, падает значение Ургенча, Вазира (Даукескен), Адака, и возрастает значение Приаралья и особенно дельты Амударьи. В сторону города Кунграда, Ходжейли, Нокиса переселилось население Узбоя, с озера Саракамыш. Здесь особенно активизируется роль таких родоплеменных групп, как кыпчак, канлы, конырат и мангыт, которые образовали такие крупные населённые пункты, крепости, как «Мангыт кала», «Нокис кала», Административно-торговым, ремесленно-промышленным центром этих населённых пунктов, крепостей являлся город Ходжейли. Среди горожан существовали цехово-кооперативные объединения и расположение каждого отдельного вида ремесла по кварталам. Определённые кварталы города Ходжейли в 17-18 вв. служили местом поселения отдельных ремесленников. В центре города, по берегам канала Суенли, располагались кузнецы, ювелиры, за чертой города, на юге, кожевники, на севере – гончары, каждые из них имели свои мечети, торговые центры ремесленников и т. д. Ходжейлинский округ делился на 6 волостей: Мискин ата, Лаузан, Кипчак, Каратерен, Ходжа-Ярмыш и Кытай. В результате национально-государственного размежевания на основе поставления второй сессии Центрального комитета СССР, состоявшегося в городе Москве 14 октября 1924 года, образована Каракалпакская Автономная область, охватывающая только правобережье Амударьи. Например, в начале ноября 1924 года ЦК РКП и Средазбюро РКП принял Постановление о создании Каракалпакской Автономной области, с присоединением к ней Чимбайского и Шураханского уездов. Народы же левобережья находились в составе Хорезмской народной республики и образовали Каракалпакско-казахскую область с центром в городе Ходжейли. Её территория охватила всю современную территорию левобережных районов Республики Каракалпакстан. Область делилась на Конградский и Ходжейлинский округи. Ходжейлинский округ делился на 6 волостей: Мискин ата, Лаузан, Кипчак, Каратерен, Ходжа-Ярмыш и Кытай. http://hodjeyli71.zn.uz/ocount4/ ====================================================== вот и нашлись айдарлинские Кипчаки !

Каракалпакстан нынче экономически позади всех, но это не значит, что так было всегда и всегда будет. Продолжайте наше дело, совершенствуйте, я буду только рад. ============================== были туркменские , казахские ковры , а каракалпакских не было ! факты вещь упрямая ! нет у вас ковров !

Ув. Камал , Вы как " Гигант мысли отец русской демократии , председатель партии Меча и Орала " в опозиции и за границей !!! Вы настоящий патриот своей Родины -Каракалпакии !!!