Kamal

Он из Сурхана, но и заслуженный артист Каракалпакстана. Одно из его выступлении в Нукусе.

Из архивного документа 1742 года, не считая других ханств, в подданстве самих каракалпаков было 40 тысяч дворов. Это минимум 200-300 тысяч населения. Каракалпакский Шайбак хан просил своего дядю Карасакала, чтоб тот разорял поселения каракалпаков, ушедших в подданство некоего сарта Абдрахмана, кой на- пред сего жил в Уфимском уезде, на Ногайской дороге в разных местах и называет себя яко бы он Солтан-Мрат хан и бутто напред сего пойман он был в Астарахани и повешен был в Казани, и оттуда будто ж он яко бы своим святовством не обвесился и ушел, и показывает на себе рану пониже груди на боку крючную. Он наказал сарта, который выдавал себя за Мурат Султана, сына каракалпакского Кучук хана. О нем в татарских источниках вот, что есть: http://protatar.narod.ru/Kitaplar/TatarHistory.html 4.АЛДАР-КУСЮМОВСКОЕ ВОССТАНИЕ. Окрыленные крупными победами, повстанцы загорелись желанием уничтожить все карательные войска на своей территории и возродить Казанское ханство. Дабы поднять народный дух, вожаки восстания решили найти и будущего правителя. Они связались с каракалпакским принцем Мурат-султаном и пообещали ему ханский трон в случае возрождения Казанского ханства. Мурат прибыл к восставшим и с целью получения военной помощи, защиты и признания со стороны Крымского хана Давлет-Гирея и турецкого султана Ахмета III, в сопровождении 30 человек (22 из них были татарами) направился в далекий и трудный путь. Он побывал и в Крыму, и в Турции. Однако поддерживающие с Россией мирный договор Давлет-Гирей и Ахмет-Султан не оказали помощи посланникам татар и башкир. Никто не признал Мурата и будущим ханом. Забегая вперед, расскажем о дальнейшей судьбе Мурата. Безусловно, он был храбрым и умелым предводителем. Так, на обратном пути он смог поднять на восстание 1600 кубанских татар и с их помощью в феврале 1708 года захватил город Терек, в течение 10 дней держал в осаде его крепость. Но посланные астраханским воеводой Петром Апраксиным правительственные отряды, в их составе 400 астраханских татар (вот он - пример кровавой политики царизма: уничтожение мусульман руками самих же мусульман!), разгромили повстанцев. Раненый Мурат попал в плен. Сначала его пытали в Астрахани, затем препроводили в Казань, где он принял мученическую смерть на виселице, будучи повешенным за ребро... http://ufagen.ru/node/28939 А в бытность мою в Каракалпаках от оного ж Шайбака и от матери ево Аиши, которая ево Карасакала вскормила, что я об отце ево Карасакалове и о протчем слышал, что отец ево Карасакала Хасян солтан был в городе Урганисе ханом, которой между Каракалпаков и Бухар к Хиве, только не знаю какой ради притчины, выгнат ли или сам выехал х калмыцкому хану за Волгу з двумя сыновьями Ишимом да Бай-Булатом, кой называется ныне Карасакал ом, которой Карасакал был 13-ти лет, а ныне как я слышал чрез Шайбака хана, что ему ныне 51 год. И по прошествии де нескольких лет каракалпаки приезжали в Калмыки и испросили у Хасяна сына одного Ишима к себе в ханы на место умершаго хана Зянгира, и помянутой Хасян солтан отдал им сына своего Ишима в ханы, которой там и был по смерть. А после ево принял владение ево сын ево большей Шайбак хан, которой и поныне там живет отцовское, называемой китайской и кипчацкой роды, в котором владении з 20000 дворов, с которым меньшей брат Выбыть салтан в одном владении живет. А брат Убеитулла хан живет ханом над каратским родом, у которого владения по их скаске з 10000, а четвертой брат Каип хан над морскими каракалпаками, у которого владения з 10000. А по. отдаче болышаго сына Ишима Бай-Булат, называемой Карасакал, остался при отце своем в Калмыках, где оной ево отец Хасян солтан и умер, а сколько времяни, о том не знаю. А после смерти отца своего Хасяна с кем, и когда, и куда ис Калмыков ушел и где жил, того не слыхал. И о вышеписанном объявил я по присяжной своей должности сущу правду, в том и тамгу приложил [тамга42].

Что-то ты разошелся. Все у тебя через строку, здесь сойдет, а здесь нет. То, что некоторая часть каракалпаков из Волги об этом никто и не сомневается. Они всегда помнили, что их Родина Средняя Азия. http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/113432/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5 ЧЁРНЫЕ КЛОБУКИ́ (тюрк. каракалпаки — черные шапки), название тюркского племенного объединения, сложившегося около середины 12 века в лесостепных районах Руси (в основном на реке Роси (см. РОСЬ)) из осевших там во второй половине 11 века остатков печенегов, торков, берендеев. Являясь вассалами Руси, черные клобуки были обязаны охранять южные границы государства, участвовать в походах киевских князей. Черные клобуки постепенно переходили от кочевого скотоводства к земледелию. В 13 веке, после монголо-татарского нашествия, они частично смешались с русским населением, частично откочевали в степи. Каракалпаки по Брокгаузу и Ефрону http://www.bibliotekar.ru/bek/225.htm Каракалпаки"черные шапки", древние "черные клобуки" — упоминаются уже в древней летописи, как помогшие русским отбить половцев. Они были в родстве с узами, печенегами, хазарами; имя их упоминается историками Чингисхана и Тамерлана, как имя народа, жившего по соседству с русскими, вблизи древних булгар, башкир и печенегов, на левом берегу Волги. По всей вероятности, они — близкие родичи печенегов, если не потомки их. У них имеется предание, что они жили некогда в Средней Азии, а в настоящее место жительства пришли с Северо-Запада, именно из бывшего Казанского царства, откуда, по преданию, они были выгнаны ногаями, бродили после того долго по степи, боролись с хазаками (киргиз-кайсаками) и наконец распались на три части, поселившиеся: одна на нижней Сырдарье и Ени-дарье, другая — в Зарявшанской долине, третья — в дельте Амударьи. В половине Xviii в. зап. ветвь приняла русское подданство, но так как русские не могли их оградить от киргизов, то они отдались под покровительство Хивы и отчасти Бухары. Теперь наибольшее их число живет в пределах Хивы, в дельте Аму, затем в Бухаре. Вамбери насчитывал их около 60000, Рюттих — около 90000; по другим — их гораздо меньше. По типу они отличаются от киргиз, туркмен и узбеков, особенно своим более высоким ростом (по Вамбери — влияние иранцев), иногда довольно большой, редкой бородой и большими глазами, плосковатым лицом с выдающимися скулами, тупым носом. Соседние народы смеются над их неуклюжестью и неразвитостью, но женщины их считаются красивыми. Живут оседло и даже разводят крупный рогатый скот (похожи на черкасский), лошадей (порода крупнее киргизской, но уступает туркменской) и овец; занимаются и земледелием, а также рыболовством (имеют лодки, солят рыбу и сбывают в Россию). Палатки их больше киргизских, но беднее и без убранства. Женщины К. выделывают порядочные ковры. Живут довольно грязно, почему презираются соседями. Еще в прошлом столетии занимались барантой (грабежом), но теперь это народ совершенно мирный.

Каракалпакское саукеле представляет собой довольно плотную суконную круглую шапку с наушниками, богато украшенную металлическими ювелирными бляхами и подвесками, цветными камнями и бусами, главным образом коралловыми. Верхняя часть шапки— «тумак» — непременно перекрещивается широким черным крестом; на лоб опускается тяжелая бляха ювелирной работы, украшенная резьбой, камнями и бусами. Эта бляха, как сообщила нам 62-летняя Сары-бике (из колхоза «Кзыл-ту» Кегейлинского района), носит специальное название "жига" (корона), тогда как другие, мелкие бляхи на саукеле называются, по ее словам, «кран». Сзади к саукеле прикреплена длинная полоса ткани, разветвляющаяся внизу на три иногда на четыре части. Общая форма саукеле с его большими наушниками и налобным украшением — жига — чрезвычайно напоминает шлем воина. Шлемообразные женские головные уборы с наушниками имеются также у народов Поволжья: у чувашей («тухья»), башкир («такия») и удмуртов («текья»). Интересно, что у чувашей наушники тухьи делаются из кожи. Каракалпакский мужской костюм http://www.sanat.orexca.com/rus/archive/2-03/history_art3.shtml

Свадебный костюм. Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана. Стилизация под форму повседневного платья » в пол». Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана. Классическое женское платье с женским чапаном. Рукава платья по традиции полностью скрывают руки. Воссоздано по по экспонатам Государственного краеведческого музея Каракалпакстана. Классическое платье каракалпакской женщины, выполненное не однотонным, а из особой каракалпакской ткани «пашшаи».

Я потомок Айдоса (Колдаулы), очень жаль, что мне об этом не рассказывали. У родственников в аулах лошади были, одну лошадь при мне даже пристрелили и похоронили, подробности не знаю, маленький был, возможно болела чем-то. Спасибо за информацию. Грациозность, сила и выносливость лошади меня всегда восхищали. Красивое животное. И жалко, что идет в пищу.

А узбеки в Хивинских землях составляли всего 11 процентов, каракалпаки (левобережные 3,8, правобережные 11,4 процента), туркмены 29,8 процентов и т.д. Хива никак не претендует на узбекские земли, согласно численности, скорее всего туркменские земли. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/112792/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE Но их территории не были разграничены в национальном отношении: из общего числа узбеков, населявших Среднюю Азию, 66,5% жили в Туркестанской республике, 22,2% — в Бухарской и 11,3% — в Хорезмской; из всех туркмен, проживавших в Средней Азии, 43,2% жили в Туркестане, 27% — в Бухарской и 29,8% — в Хорезмской республике; 47,7% среднеазиатских таджиков жили в Туркестане, 52,3% — в Бухарской республике и т.д.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C Кара-Калпа́кская автоно́мная о́бласть — административно-территориальная единица РСФСР в 1925—1932 годах. Столица — Турткуль. История Кара-Калпакская АО образована 16 февраля 1925 года (неофициально, в 1924 году) как автономное территориальное образование для каракалпаков. До получения официального статуса располагалась на части территорий Туркестанской АССР и Хорезмской ССР. Первоначально входила в состав Киргизской (с марта 1925 — Казакской АССР), а в 1930 была переведена в непосредственное подчинение РСФСР. 20 марта 1932 года преобразована в Кара-Калпакскую АССР. В 1936 году стала частью Узбекской ССР. Национальный состав По переписи 1926 года: каракалпаки — 38,1 %, казахи — 28,2 %, узбеки — 27,6 %, туркмены — 3,2 %, русские — 1,6 %.

Но ты же утверждал, что 40 тысяч это все каракалпаки, будто сам Вамбери тебе на ухо шепнул. Ты бы заодно спросил тогда, почему он про узбеков написал, что название узбек не имеет этнического значения. А когда появилась территория Узбекистана или Узбекское государство? В 1924 году, в тот же период, когда образовалась Каракалпакская Автономная область в составе КазАССР со своей нынешней территорией.

Видимо у Чиала кончились версии. Пусть почитает википедию "Узбекское ханство". Там написано, центром Узбекского улуса (Абулхаира) в 15 веке был город Сыгнак, где он указывает центр каракалпакских земель. По его версии получается, каракалпаки выгнали кочевых узбеков из этой территории и в 16 веке те ушли на Мавереннахр и Хиву. Видимо в сторону Сырдарьи их выгнали башкиры. Версия Чиала строится в таком духе, якобы в 18 веке казахи выгнали каракалпаков на Амударью. А на все остальное наплевать, пусть историки всего мира делают какую-то непонятную для него историю, только он один знает, что каракалпак появился только в 1926 году (в Туране им делается такое заключение). Только мне не понятно, почему 1926 год. Если он имеет ввиду юзера КАРАКАЛПАКа, то он вроде молодой еще. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

У каракалпаков гортанное песнопение сопровождается исключительно на кобызе. Я открыл тему: "Каракалпакский толгау Орманбет бий", там есть и узбекский Алпамыш. Но в узбекском варианте гортанным только пару предложений в начале и конце, а все остальное обычным голосом, к тому же вся поэма всего два-три куплета. У меня на Родине остались пластинки об Алпамысе в исполнении каракалпакского жырау Кияса Кайретдинова, от начала до конца эпос исполнен гортанным голосом на кобызе. Жырау таким голосом может петь целыми днями пока не споет весь сюжет, а все жырауы о своих способностях говорят, что дар к ним пришел во сне.

Каракалпаки, кто скажет мне, каракалпаку, каракалпакам можно есть конину или нет? Я сейчас в эмиграции, лицо без гражданства. Конину никогда не пробовал и даже не знал, что ее употребляют в пищу. А теперь время от времени приходится угощаться, при этом гложет совесть, можно или нельзя. Среди русских прямо заявлял, что свинину не ем, а тут свои мусульмане, выделяться как бы не хочется.

Или вот это вполне реально. Это анализ политиков стран СНГ. Кроме Ташкента, все видят, что происходит в Каракалпакстане. http://www.cisnews.org/news/uz/5663-uzbekistan-v-noveyshuyu-istoriyu-karakalpakii-v-xxi-veke-esche-predstoit-vpisat-novye-stranicy-intriga-v-tom-kto-ih-napishet.html Разница в уровне жизни в городах и поселках Каракалпакской автономии по сравнению с остальной территорией Узбекистана заметна буквально во всем. Столица Каракалпакии г.Нукус словно застыла во времени в середине 70-х прошлого столетия. Обладая богатыми природными ресурсами и пополняя госбюджет Узбекистана, взамен автономия получает жалкие крохи. Ташкент сознательно не заинтересован развивать индустриально-техническую базу Каракалпакии, отводя региону роль сырьевого придатка. Несмотря на то, что численность узбекского этноса составляет одну треть от тамошнего населения руководящие и ключевые посты в органах власти и управления занимают в основном лица узбекской национальности. Десятки и сотни тысячи каракалпаков и этнических казахов, не видя здесь будущего и в поисках лучшей доли, стремятся выехать на постоянное место жительство в сопредельный Казахстан. Несмотря на внешнее спокойствие, в Каракалпакстане на фоне недовольства политикой официального Ташкента все чаще слышны голоса о возможности проведения всенародного референдума по вопросу провозглашения независимости. В этой ситуации, заинтересованные иностранные государства имеют реальные шансы посредством экспорта т.н. «оранжевых революций» дестабилизировать внутриполитическую обстановку и отделить Каракалпакстан от Узбекистана. В случае обращения нового правительства в ООН с просьбой о признании суверенитета, есть все основания полагать, что данный вопрос будет решен положительно. Преимущества Каракалпакии очевидны: ее географическое расположение удобно к традиционным рынкам, а также для размещения военных баз. В результате зарубежных инвестиций, в первую очередь от стран, стремящихся решить свои территориальные вопросы, Каракалпакия имеет возможности совершить небывалый индустриально-технологический рывок и стать одним из цветущих оазисов на евразийском пространстве. В качестве платы Каракалпакия предоставит возможность для заселения ее территории народами западноевропейских и тихоокеанских азиатских государств. Для последних, это гораздо предпочтительнее, чем болтаться в своих плавучих мегаполисах в мировом океане, не имея возможности пристать к какому-нибудь клочку суши.

Ни царская Россия, ни советская власть здесь ни причем. Вся беда заключается в формировании узбекской идентичности. Все каракалпаки, кроме Амударьинского отдела Туркестанского генерал-губернаторства, проживавшие в Бухарском, Кокандском, Хивинском ханствах, в большинстве своем стали узбеками в одночасье, разделив участь казахов, таджиков, сартов и т.д. Наиболее крупные расселения каракалпаков в Фергане и Канимехском районе Бухары, вначале сохранили свою каракалпакскую идентичность, но со временем и они в большинстве своем утратили ее. Причиной тому полное игнорирование их культурных традиции, языка, отсутствие школ и других культурных центров. (Этнический атлас узбекистана. стр. 288): Было бы наивным представлять формирование узбекской нации как исключительно "объективный" общественно исторический процесс. На самом деле процесс формирования современной узбекской идентичности следует рассматривать в тесной взаимосвязи с образованием Узбекской ССР, а также в значительной степени как результат сложения усилий правящих и культурных элит. В числе наиболее активных участников процесса проектирования новой узбекской идентичности на начальном его этапе были три силы: 1) джадиды; 2) национал-коммунисты, в частности Т.Рыскулов и М.Султан-Галиев; 3) центральный партийно-политический аппарат, представленный прежде всего самим Лениным, а также Турккомиссией ЦК РКП (б), образованной в 1919 г. и распущенный в 1920 г. А вот и Вамбери охарактеризовал узбеков (название не имеет значения): http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1079261640 Название не имеет этнического значения. Тюркские элементы Бухары, Хивы и Балха приняли это название в начале XVI столетия, после того как Шейбани Мегемед-хан с тюркской армией поднялся с нижнего Яксарта (Сыр-Дарьи) и разбил власть тимуридов, уже близкую к падению. Эти узбеки, принадлежащие к разным племенам, нашли других тюрков в землях Оксуса и из слияния с ними и произошли нынешние узбеки. По образу жизни узбеки делятся на оседлых и полукочевых. Первые живут исключительно земледелием, которым занимаются с большим успехом, так как искусство орошения почвы им не совсем незнакомо. Честность, рачительность и мужество, - вот отличительные черты узбека; его идеал – воин без страха, муж храбрый и верный своему слову, прямо высказывающий свои мысли, прямо действующий, прямо смотрящий, которому ремесленник и купец подчинены самой судьбой. Неповоротливость тела отождествляется им с умственной неподвижностью. В умственной области он никогда не выделялся, так что места высших чиновников в Хиве заняты в большинстве сартами или бывшими персидскими рабами. Зато семейная жизнь узбека может быть взята за образец. С женщинами обращаются хорошо, а дети даже в преклонном возрасте оказывают родителям глубокое уважение и почтение. Удивительно то, что между ними сохранились остатки огнепоклонства: не только празднуется строго весенний праздник (Науруз), но и оказывается поклонение и солнцу, вечерним лучам которого приписывается целительная сила.

Согласно "Истории Казани", в 1311 году китайцы вытеснили каракалпаков от Джаика (Яик, Урал). Часть каракалпаков ушла в Черемшан и Башкорт и стали булгарами, часть на Аральское море, а со оставшимися на Джаике, китайцы смешались и прозвали себя ногайцами. Видимо с распадом Ногайской Орды эти ногайцы частично вошли в состав каракалпаков и казахов. В первой половине 18 века, согласно архивным данным, кипчаки и китайцы жили в подданстве каракалпакского хана (скорее всего бий) Ишима Хасанова, другими племенами управляли другие ханы (бии), все потомки Кучума, который правил в Сибири. Ссылку можно посмотреть в теме "Каракалпакские ханы", сообщение № 17.

Дело в том, что откуда такое предвзятое мнение, что в РКК узбеков больше чем самих каракалпаков, если даже на юге их очень мало. Там кроме узбеков и каракалпаков и казахов полно, и туркмены есть, русские. Вообще, Турткуль старая столица Каракалпакстана. Столицу перенесли из-за того, что появилась опасность затопления города, а большую часть города даже смыло. Насчет южного диалекта да, это и не узбекский, и не каракалпакский язык, какая-то смесь. В Ургенче, Хиве фактически такой говор, поэтому думал, что это хорезмский говор.

Возможно раскрылись некоторые закрытие моменты, то есть по всему УзССР шла борьба за "белое золото" и контроль за ростом населения каракалпаков из поля зрения Ташкента как-то выпало или забыли вычесть 10-25 процентный (усир) в пользу узбекского населения РКК. В 2000 году официальная численность каракалпаков колебалась от 550 тысяч до 650 тысяч. На тот же период в РУз "официально" зафиксировано 504301 человек (Этнический атлас Узбекистана, стр. 116). В других странах видимо от 46 до 146 тысяч. А газеты пестрят о нескольких сотнях тысячах каракалпаков, выехавших только в сопредельный Казахстан и о сотнях тысячах лжеказахов, то есть менявших свою национальность. За последние 12 лет, выездов на ПМЖ в другие страны фактически нет, все происходило до 2000 года. Нынче это сложная процедура и выехать удается только самым состоятельным. К тому же каракалпаков на чужбине никто и не ждет, статуса оралманов никто им не даст, никакую материальную поддержку они не получат, какой резон менять шило на мыло и оказаться на улице. У себя хоть кое-какое хозяйство есть. Поэтому и говорю, нужно провести официальный перепись населения в отдельно взятой РКК независимой комиссией из представителей разных стран. Нам самим хочется узнать, все таки сколько же нас у себя на Родине?! В 90-е годы я был успешным предпринимателем, объездил всю РКК с севера на юг и с востока на запад. Видел узбекские поселки только на юге и их не очень-то много и то вперемежку с каракалпакскими. А в городах больше каракалпаков, чем узбеков. Правда все говорят на одном языке, на Хорезмском, как говорится не тебе, ни мне, то есть, нейтральный язык. Живут дружно.

Это обычный прирост для каракалпаков. У моего деда 10 детей, у его детей по 10. Также и в других семьях. Редко, когда 3-4 ребенка (горожане). Примерно 70 процентов населения ККАССР сельчане. А в селе рабочих рук всегда не хватало, несмотря на высокую рождаемость. Для ККАССР Узбекистаном был отведен роль аграрного сектора, заводы и другие промышленные центры не строились, кроме необходимого минимума (кирпичзаводы, домостроительные комбинаты, швейные мастерские, хлопкоочистительные, масло-молочные, плодоовощные заводы и т.д.). Репрессий, война каракалпаков не сильно коснулось, а голода никогда не было. Смертность это естественный процесс и прирост населения идет с вычетом от рождаемости. Сейчас пестрят о высокой смертности и якобы женщины не рожают, но мне кажется все по прежнему. У всех родственников, друзей и знакомых по 3-4 ребенка и больше, при этом никого не хоронили, слава Аллаху. Сложности жизни в РКК в другом, мы находимся внутри другого государства, которое никак не желает нам нормальной жизни и в добавку еще всесторонне мешает нормальному развитию.

Это точно не мангыты. В книге М. Ахметзянова "Судьба Ногайской Орды", со ссылкой на шежере Габдулла хана (Кара бека) мингцы и мангыты идут отдельно. Факты прибытия населения из Причерноморья и Крыма отразились особенно в легендах шеджере Габдуллы-хана (Кара-бека). Согласно сведениям этого источника, Орда во главе с Кара-беком вышла из Турок (Крыма), перекочевала на р. Сакмар, далее на Белую, Каму, овладела Булгаром. Во времена Тимерлана Габдулла-хан был убит, его сыновья перебрались из Булгара в район Казанки, основали г. Казань, и затем их подданные овладели землями по реке Вятка (Нукрат). Орда Габдуллы-хана состояла из татарских племен мингцев, мангытов, гиреев, киреетов, буркутов, табынцов, барынов, туркменцев, каракалпаков, выходцев из Мангупа и др.

Я же сказал, они виртуальные (призрачные) цифры и приведены с точки зрения простой арифметики. Там было взято за основу 40 летний период с 1959 по 1999 год, от 168 тыс. до 504 тыс., где даже через узбекскую корректировку, каракалпаки увеличили свою численность более чем 3 раза. Какие могут быть сомнения, по поводу прироста и в другие периоды. К тому же все 90-е годы шел отток каракалпаков смешанных семей, которые меняли национальность по материнской линии, то есть отец каракалпак, а мать казашка. Ребенок имеет полное право выбирать себе свою национальность по отцу или матери. С 2000 года отток фактически прекратился, кроме единичных случаев. Зато увеличился отток узбеков в другие регионы РУз. Они устали ждать от Ташкента решения их социальных проблем и уходят туда, где этих проблем фактически нет. Самое худшее место на Земле нынче Каракалпакстан. Так осветила эти проблемы одна английская газета. А нам, каракалпакам не привыкать, и не такое повидали и выстояли предки.

Возможно это означало - степняк, кочевник. В более поздний период, в 17-18 веках, казахов все еще называли кыргыз-казахами.

Этот источник называет каракалпаков старыми ногайцами, подданными самого темника Ногая, который умер в 1300 году. http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/KazanTarihy/DjagfarTarihiV1KazanTarihyP1Ru.htm ...А кыпчаков Ногая, сменивших “булгарских татар”, стали называть кара-калпаками. А они - самые первые храбрецы из кыргызов, но в бою очень увлекаются и поэтому часто страдают из-за недостатка осмотрительности. С нашими они жили дружно, но лет через десять-двенадцать положение Ногая пошатнулось и для кара-калпаков наступили тяжкие времена... ...Тогда (в 1311 году) кытаи, пришедшие от границ Чина (China), сбили с Джаика старых ногайцев - кара-калпаков, и многие из них переселились в Черемшан и Башкорт, приняли ислам и стали булгарами. Поэтому кыргызы (Kazakhs), запомнив это, называют булгар ногайцами. Другая часть каракалпаков бежала в кыргызские (Kazakhs) земли, где постепенно обосновалась на Туранском море (Aral Sea). Кыпчакские кытаи, захватив часть Джаика, сели на шею оставшимся и прозвали себя ногайцами, ибо боялись, что их лишат этой земли... ...Урус прислал своего младшего брата хана Арабшаха с 4 тысячами кыргызов, многие из которых были каракалпаками-минцами и рвались свести счеты также с кытайскими ногайцами...

И на последок, одна просьбочка к форумчанам, может быть не в тему на первый вгляд , но она связана с поиском наследия китаев: как перевести с тюркского название старого ногайского селения « Кислик», какова его этимология, может ли это быть этноним? "Кыслык", "кыслау" у каракалпаков означает "зимовье", "зимовать". Учитывая близость ногайского языка каракалпакскому, надо полагать, что "Кислик" это место зимовки.

Исходя из данных каракалпаков Хивинского ханства конца 19 века (пусть 100 тысяч), до 1939 года шел стабильный прирост (181 тыс), то есть 1,8 раза. В 1936 году КККАССР включен в состав УзССР. И здесь начинаются загадки. Мы до 1959 года, то есть за 20 лет уменьшились, хотя естественный прирост должен был составить 1,4 с точки зрения арифметики. А это не меньше 250 тысяч, но никак не должно было быть 156 тысяч. Естественному приросту ничего не мешало, ККАССР была одной из цветущих регионов СССР. Правда с включением ККАССР в состав УзССР, индустриально-техническому подъему ККАССР пришел конец, превращаясь в сугубо аграрный сектор, но это не мешало к размножению населения. Смешанные семьи оставляют свои национальности в паспорте неприкосновенными, а их дети ориентируются на отца семейства. В этом вопросе каракалпаки сильно смешались с казахами, а с узбеками единичные случаи. К тому же узбеки с казахами вообще не роднятся, то есть не женятся и не выходят замуж. Я лично не знаю ни одного случая среди друзей и знакомых. Выходит прирост должен был составить и в смешанных браках каракалпаков с казахами, что также не дает никакого повода увеличению численности узбеков на территории ККАССР. Еще один момент, в 30-х годах в ККАССР переехало десятки тысяч казахов, пострадавших из-за "голодомора" в Казахстане. Они должны были увеличить численность казахов, проживавших в ККАССР, но этого в цифрах не чувствуется, зато идет стабильный "прирост" узбеков.

Это виртуальные расчеты на основе арифметики. Если эти цифры уменьшить даже в десять раз, то и в таком случае каракалпаков больше миллиона, а не 400 тысяч. Как может случиться при способности каракалпаков умножаться с большими темпами, примерно с 250 тысяч каракалпаков 1873 года, к 2012 году нас всего 400 тысяч. Я учился в школе, где в одной возрастной группе учились 3 каракалпакских класса, 2 казахских, 2 русских и 1 узбекский класс. При том в каракалпакских классах детей учились по 30-35 человек, в остальных по 25, а в узбекском моего параллельного класса всего 18 человек. Выводы сами за себя.