Le_Raffine

Но потом, ойраты переняли у казахов пехотную тактику с применением отрядов стрелков и усовершенствовали ее, увеличив численность стрелков до нескольких десятков тысяч.

Жангир-хан это Джахангир-хан

Ну, у сяньби он точно есть таки.

Никто с этим не спорил вроде бы. Ну, дербеты же тоже ойраты. Их т.е. людей Далай-тайши называли чакарскими калмыками в источниках.

Вадим Трепавлов "Сибирский юрт после Ермака" https://yadi.sk/i/3p3wBV4RMO1gOw

Ну я и говорю. Далай мог сообщить недругам Урлюка. Ну это фантазии конечно. Но факт, что Далай-батыр отказался участвовать в походе Батура-хунтайджи против Джангир-султана.

Джангир-султан несколько раз наносил поражение Хо-Урлюку, действуя по наводке своего тестя Далай-батыра ойратского.

Там где были не только ногайцы, но и какие-то народы Кавказа?

тогда интересно

Я не использую википедию в качестве источников.

И еще очень интересно к какому народу/племени принадлежал, живший 2000 лет назад этот общий предок?

неоднократно встречал мнение, что монгольские и казахские субклады гаплогруппы С2 расходятся на 2000 лет насколько это правда?

В МИКХ публиковались фрагменты оттуда?

А как называется если не тайна?

Ого, еще один среднеазиатский?

Да, интересно выходит. Если алчи-татары могли отюречиться уже в Золотой орде, то ойраты наоборот могли омонголиться.

Нет. И про ров в несколько километров ваша персональная фантазия. Да, по среднеазиатскому источнику Ялангтуш успел подойти и навешать Батуру-хунтайджи. Но по русскому источнику, Батур в бой не вступил, увидев, приближающуюся подмогу. Ойратский посол Бахтый, который сообщал подробности похода тарскому сотнику Кляпикову тоже не упомянул Ялангтуша, а просто сказал, что "контайша пришел ис походу с великим уроном, побит от Янгиря-царевича Казачьи-орды, а с ним контайшой были и Урлюковы люди немногие". Собственно по Орбулаку, насколько мне известно, существуют два русских и один среднеазиатский источник. Кажись "Тарих-и Кипчак-хани".

Подтормаживает, да.

Ни китайцы, ни русские. Вот именно. Алатауские и Токмакские киргизы были захвачены хунтайджи Батуром, возможно и мобилизованы в его войско, а потом он наткнулся на Джангир-султана и казахов и был ими разбит.

Никогда не слышал о таком.

Кстати, киргизы скорее всего были на стороне джунгаров.

Джангир султан ждал на помощь Ялангтуша из Бухары, который и пришел в самый ответственный момент. Тут не безумный героизм, а точный расчет.

Интересно, тогда носители гаплогруппы С2с от которых 2100 лет назад отделились ойратская и алшынская ветвь возможно были тюркоязычны.

Как у тувинцев?

Но изначально тюркоязычными?