Акскл

Conqueror of the World - The Life of Genghis Khan - by Rene Grousset; A Viking Compass Press, New York, translated by Marian McKellar and Denis Sinor,1966, 1972. p.27 ...The Kereits are one of the most mysterious peoples in history. They were by origin Turco-Mongols - so much is sure...

Conqueror of the World - The Life of Chingis Khan - by Rene Grousset; A Viking Compass Press, New York, translated by Marian McKellar and Denis Sinor,1966, 1972. p.29 ...a natural geographical center, well placed for control of Western Mongolia, inhabited, as we shall see, by the Nayman Turks...

Conqueror of the World - The Life of Genghis Khan - by Rene Grousset; A Viking Compass Press, New York, translated by Marian McKellar and Denis Sinor,1966, 1972. p.29 ...a natural geographical center, well placed for control of Western Mongolia, inhabited, as we shall see, by the Nayman Turks...

Этот Китбуга тоже был тюрком - как и другой Китбука, найман, потерпевший поражение при Айн-Джалут. Казан (котел на всех тюркских языках) вдруг стал Хайсаном The Cambridge History of Iran, v.5, ed.by J.A.Boyle, Cambridge at the University Press, 1968, с.378 Байду в мае 1295 года захватив в плен Науруза, взял с него письменную клятву, что тот за свою свободу пришлет ему голову Казана (Ghazan) или самого Казана, связанного по рукам и ногам. Науруз после получения свободы вернулся к Казану , а в виде исполнения своей клятвы прислал Байду связанный веревками котел ("казан" по-казахски и по-тюркски). А по-халха-монгольски "котел" будет "тогоо". Т.н. "монгольские" Иль-ханы правившие Персией имели почему-то чисто тюркские имена. Англо-монгольский словарь переводит "котел" как "тогоо": cauldron - тогоо http://www.dic.edu.mn/ Вот как написано в вышеприведенной Кембриджской Истории Ирана: p.378 ...As for Nauruz, he and his colleagues were arrested and detained, and one at least of Baidu's amirs demanded his execution. He was, however, not without friends in the Il-Khan's entourage, and prompted, it is said, by Sadr al-Din Zanjani, he undertook upon oath to deliver either Ghazan's head or his person bound hand and foot. Released on the strength of this undertaking he fulfilled the letter of his oath, upon reaching Ghazan at Firuzkuh, by sending Baidu a cauldron (in Turkish qazan or ghazan) tied up i a sack. Т.е. совершенно очевидно, что эта письменная клятва была написана на тюркском языке, и разговаривали они все - тоже на тюркском языке. В книге ссылаются на тюркский язык: ...a cauldron (in Turkish qazan or ghazan)...

Почему эта тема находится в разделе "Монголы"? Ее логичнее поместить в "Древние народы" хотя бы, если не в "Тюрков".

Специально для Стаса - здесь можно скачать русский перевод Империи Степей рене Груссе - когда будете читать - обратите особое внимание та географические названия!! http://mirzayanov.com/1048108410871077108810801103108910901077108710771081.html Привожу еще раз цитаты из перевода Сокровенного Сказания Ургунге Онона (это не Рене Груссе!) - который при переводе постоянно ссылается на некий "орхонский тюркский язык" - т.е. орхонский диалект тюркского языка: http://www.amazon.com/gp/reader/0700713352..._pt#reader-link "The Secret History of the Mongols - The Life and Times of Chinggis Khan" - translated, annotated and with an introduction by Urgunge Onon. Routledge Curzon, Taylor and Francis Group, London and New York, first published in 2001, 2005. References to the so-called "Orkhon Turkish dialect" in the Urgunge Onon's "Secret History": Номера ссылок (в скобках даны мои примечания - А.) : 72. Tenggis - ocean океан 79. Soqor - blind слепой 81. Tunggelik or Tonggelik river - река Тунгелик или Тонгелик (что означает "течь" или "колесо" по-казахски, means "to flow" or a "wheel" in Kazakh), (и совсем не связано со словом "дересу" - какая-то трава с матовыми шипами или колючками, как предлагает перевести Ургунге Онон!) (and not related to "deresu" - "mat-thorn grass" as Urgunge Onon proposes.) 82. Alan Qo'a - "Outstanding beauty" in Orkhon Turkish - "выдающаяся красота" на "орхонско-тюркском" языке 83. Kol - lake озеро 86.-lar, -nar plural ending in Turkic - окончание множественного числа в тюркском языке 125. Shinqor - kind of falcon - Шинкор - тип сокола (Sunqar in Kazakh, "сункар" означает "сокол" по-казахски); bilge -wise, мудрый beki - "another Orkhon Turkish title" - еще один орхонский тюркский титул 128. "Otchigin is a compound of the Orkhon Turkish word ot -"fire" ("ot" in Kazakh -A.)...Отшигин это производное от орхонско-тюркского слова "от" - "огонь" ("от" означает огонь по-казахски); " Buri" means "wolf" in the Orkhon Turkish dialect..." бури" означает "волк" на орхонском диалекте тюркского языка, 129. "Kishlig ...means "huge", "broad-minded", "boastful" in Orkhon Turkish... "кишлиг" означает "огромный, с широким кругозором", "хвастливый" на орхонском диалекте тюркского языка; "Darqan" translated here as "freedman" is an Orkhon Turkish term ... "даркан" переводится здесь как свободный человек на орхонском диалекте тюркского языка; 131. ...Kolen means large lake in Orkhon Turkish... "Колен" означает "большое озеро" на орхонском диалекте тюркского языка; 141. The text says "older brother" (aqa) - текст говорит "старший брат" (ака); (по-казахски "ага" - "старший брат"); 148. ...the prefix dei-, derived from an Orkhon Turkish word meant "mother's younger brother"... префикс "дей-" происходит от орхонско-тюркского слова, которое означает "младший брат матери"; 149. Quda ... page 57: Dei-sechen said: "Yisugei-quda..." - Дей-сечен говорит Есугей-кудА - ("кудА" - все родственники через брак у казахов). (Ургунге Онон норовит вывести это слово от какого-то "кудалдаку", что означает "продать" по-халха-монгольски!!!) (quda means relatives through marriage in Kazakh, and not derived from "qudaldaqu - to sell", as Urgunge Onon proposes - A.) 156. Monglik meant "mole" (naevus) in Orkhon Turkish... Монглик означает "родимое пятно" на орхонском тюркском; 166. Bekter... derives frоm the Orkhon Turkish word for armour and military equpment more generally. Бектер ... происходит от орхонско-тюркского слова обозначающего "доспехи" и вообще "военное снаряжение". 170. The word "otermeleju" translated here as "shot at" derives from the Orkhon Turkish "oter" to beat or to kill ("oltir" in Kazakh). Слово "отермелеу" переведено здесь как "выстрелить в..." выводится из тюркского орхонского слова "отер" что означает "бить" или "убить" ("олтiр" по-казахски ); 207. ...moqariya derives from the Orkhon Turkish mokai, a large male brown bear... "мокария" происходит от орхонско-тюркского "мокаи" - большой бурый медведь; 208. Maliyasuqay "sacrifice" was an Orkhon Turkish word... "Малиясукай" - "жертвоприношение" было орхонско-тюркским словом; 209. ...yeke maqalay (big hat)... - (malakhay - Turkic word even in Russian - A.) "Малахай" - большая шапка - даже по-русски. 236. ....Choqtai derives from an Orkhon Turkish word choq, a bunch of feathers worn on a woman's hat or a knob or button crowning a man's hat to indicate official rank. See Eldengtei et al. 1980, p.317 ...чоктай происходит от орхоно-тюркского слова чок - пучка перьев на женском головном уборе или выступа венчающего мужской головной убор, показывающий официальный ранг. 247. In the Orkhon Turkish dialect , kokochu meant "a seller of herbal medicines". See Eldengtei et al. 1980, p.217 ...на орхоно-тюркском диалекте кокочу означает "продавец лекарств из растений"... 253. "Heavenly sign" (ja'arin): in Orkhon Turkish ja'arin meant "to foretell or prophecy"... ..."небесный знак" жаарин - на орхоно-тюркском жаарин означал "предсказывать будущее или пророчить"... 264. ...Some scholars argue that alam derives from the Orkhon Turkish aram, a horse-pen or sheep-fold. See Eldengtei et al. 1980, p.93 ...некоторые ученые доказывают, что слово алам происходит от орхоно-тюркского арам - конюшня или загон для овец... 286. ...The second part of the title, Quri, is an Orkhon Turkish word meaning a big chief in charge of several tribes. (For Jau (Ju), see Eldengtei et al. 1980, p.305 ...вторая часть титула - Къури - это орхоно-тюркское слово обозначающее крупного лидера нескольких племен... 307. ...Buyiruq (as in Buyiruq Qan) was an official position, but also meant "command" in the Orkhon Turkish dialect (see Eldengtei et al/ 1980, p.158) ...Буйрук (как в Буйрук хане) было офоциальным положением, но также означало приказ, команду в орхоно-тюркском диалекте... 312. The "Mongols" used these "magic stones" (jada, an Orkhon Turkish word) to produce rains.... ..."монголы" использовали эти "магические камни" (жада - орхоно-тюркское слово) для того чтобы вызывать дожди... 313. Taq means "big" in Orkhon Turkish. ...такъ означает большой на орхоно-тюркском... 314. The word todoge in the text is derived from the Orkhon Turkish word totkon, "prisoners of war"... ...слово тодоге в этом тексте выводится из орхоно-тюркского слова тоткон - военнопленный... 342. ...A'ul means "village or settlement" in the Orkhon Turkish dialect... ...аул означает деревню или поселение на орхоно-тюркском диалекте... 363. ...beki meant "lady, woman, girl" in the Orkhon Turkish dialect... ...Qojin meant princess in the Orkhon Turkish dialect... ...беки означает леди, женщина, девушка на орхоно-тюркском диалекте... Къожин означало принцессу на орхоно-тюркском диалекте... 365. ...another fire, called ala'u in Orkhon Turkish dialect, was located just inside the door... ...другой огонь, называемый алау на орхоно-тюркском диалекте, располагался прямо за дверью внутри ... 373. ...Although a proper name, Alaq-it is a compound of the Mongol alaq, "spotted" (ala in Kazakh - A.), and the Orkhon Turkish (and Kazakh - A.) "it" - dog. ...хотя правильное имя Алак-ит является состоящим из монгольского алак - пятнистый (ала по-казахски - А.) и орхоно-тюркского ит - собака... 381. Achiq-shirun is a proper name. In Orkhon Turkish, however, achiq means "full of anger", while shirun in Mongol meant "stern", "violent". See Eldengtei et al. 1980, p.97 ...правильное имя Ачик-ширун. На орхоно-тюркском однако ачик означает "полный гнева", тогда как ширун на монгольском означает звезда, насильственный... 405. ...In the Orkhon Turkish dialect, chung was a large wooden vessel... ...на орхоно-тюркском диалекте чунг(ом) назывался большой деревянный сосуд... 414. Alaqush-digit-quri was a leader of the Onggut tribe. His name derives from alagushi, an Orkhon Turkish word meaning a magpie or bird of many colours. His title derives from "digit", friend, comrade, and quri, an Orkhon Turkish word meaning "chief of several tribes". See Eldengtei et al. 1980, p.124-125. ...Алакъуш-джигит-къури был лидером племени Онгут. Его имя происходит от алакъуши - орхоно-тюркского слова обозначающего сороку или многоцветную птицу. Его титул происходит от слова джигит - друг, товарищ, и къури - орхоно-тюркского слова означающего главу нескольких племен... 523. Yed-inal derives from the Orkhon Turkish yedi, 'lord, god" (see Eldengtei et.al 1980, p.309) and inal, "emperor, qan" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); Al-di'er, from the Orkhon Turkish aldi-er, "prince, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.91); and Orebek-digin, from Orkhon Turkish orebek, "clan, kinship, social background" and the Orkhon Turkish title digin, i.e. "clan chief (see Eldengtei et.al 1980, p.127). ...Йед-инал происходит от орхоно-тюркского йеди - господин, бог, и инал - император, хан; Ал-диер - от орхоно-тюркского алди-ер - князь, герцог; и Оребек-тегин - от орхоно-тюркского оребек - клан, родство, общественный фон, и орхоно-тюркского тегин - т.е. глава клана... 524. Inalchi was an Orkhon Turkish title for "prince" or "duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); .... ... Torelchi is related to the Orkhon Turkish tore, "prince, son of an emperor, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.270). ...Иналшы было орхоно-тюркским титулом для князя или герцога... ...Торелшы связано с орхоно-тюркским словом торе - князь, сын императора, герцог... 546. ...Guyigunek is the name in the Orkhon Turkish dialect of a mouse-catching falcon; its scientific name is buteo vulgaris (see Eldengtei et.al 1980, pp.208-209). ...Гуйигунек является названием на орхоно-тюркском диалекте охотничьего сокола - его научное название buteo vulgaris 607. Altan-qorqan - "golden grave" in Orkhon Turkish. ...Алтын-корган - золотая могила на орхоно-тюркском... 611. ...However, tobod (plural tobodut) meant "(large) sheep dog" in Orkhon Turkish dialect. (see Eldengtei et.al 1980, p.268-269). ...однако тобод означало (большую) овчарку на орхоно-тюркском диалекте... 622.Yalawachi, a proper name, meant "envoy" or "prophet" in the Orkhon Turkish dialect (see Eldengtei et.al 1980, p.306)... ...правильное имя Ялавашы - означает посланник или предсказатель на орхоно-тюркском диалекте... 687. Dolo'an-boldaq is NOW called Dolood, "seven". Kode'e-aral is NOW called Bayan Ulaan Uul, "Rich Red Mountain". These places are in eastern Mongolia... ...Долоан-болдак СЕЙЧАС называется Долоод - семь. Коде-э-арал СЕЙЧАС назвается Баян Улаан Уул - Богатая Красная гора. Эти места находятся в восточной Монголии...

David Morgan "The Mongols" Blackwell, Cambridge, Massachusetts and Oxford, UK с.11: "Arthur Waley, переведший значительную часть китайского перефраза Сокровенного Сказания на английский язык, не считал его чем то стоящим, кроме как просто легендой-рассказом, и в одной своей недавней статье назвал ее "псевдо-исторической новеллой". Большинство историков 20-го столетия, с другой стороны, использовали ее как основной источник о жизни и карьере Чингиз хана. Единственность Сокровенного Сказания и является источником мучительной путаницы. И часто нет никаких способов подтверждения или отрицания того, что оно говорит нам и, следовательно, может быть и неправдой. Но в то же время, отрицая ее, мы бы отбрасывали наш самый лучший и наиболее подробный источник достоверной информации. Все же одна проверка надежности Сокровенного Сказания, вообще говоря, может быть сделана. Ни одна "монгольская" история того периода не дошла до нас, но мы знаем, что существовала официальная история, называемая АЛТАН ДЕБТЕР (Золотая Тетрадь - в переводе с казахского или с любого тюркского - прим А.) - Золотая Книга. Она хранилась при дворе "монгольских" правителей и ее копии были документами-табу. Не-"монголам" не дозволялось их видеть. Но когда персу Рашид-ад-Дину (вообще-то он был еврей, бухарский, наверное - прим. А.) было поручено Ильхан Хасаном (Газаном) (правитель Персии - чингизид - прим.А.) написать историю "монголов", ему, конечно же, понадобилось то, что называлось Алтан Дебтер. Ее содержание было перенесено им как посредником. Что мы имеем в описании ранней "монгольской" истории Рашид-ад-Дином есть, следовательно, переписанная версия (second hand в оригинале) Алтан Дебтер. Алтан Дебтер была скомпилирована и на китайском языке - Sheng-wu ch'in-cheng lu. Т.о мы имеем две версии явно переписанные с одного материала, и их сравнение явно показывает, что наиболее вероятно Алтан Дебтер является первичным оригиналом. Как это может пролить свет на вопрос о надежности Сокровенного Сказания? Два вывода могут быть сделаны: Первый - чтение Сокровеннного Сказания и Алтан Дебтер показывает, что они явно не зависят друг от друга, Второй - хотя они не идентичны, они описывают, вообще говоря, одни и те же события очень похожим образом. Так что, по-видимому, ни в коем случае не следует рассматривать Сокровенное Сказание как выдуманное произведение, если только не считать Алтан Дебтер еще одним независимым выдуманным произведеним. Это производило бы впечатление некоего злоупотребления нашей доверчивостью". Michel Hoang "Genghis Khan" translated from French by Ingrid Cranfield, Saqi Books, London, 1990 пишет с.15 (2-ой абзац снизу): "Жизнь Чингиз хана была предметом двух "монгольских" хроник каждая из которых имеет две версии написанные вероятно после смерти Великого хана. Первая - Алтан Дебтер прослеживает историю линии Чингиз хана. Оригинал был утерян, но китайская версия 1263 года дошла до наших дней - Shegwu qinzhenglu (Запись Кампаний Святого Воина Императора), и есть также персидская версия, датируемая 1303 годом - Jami at-tawarikh (Собранные Записи) в дальнейшем отредактированные Рашид ад-Дином, который отмечал, что оригинал был только фрагментарным. Вторая хроника - Mongqol-un niucha tobcha'an включает мифическую генеалогию Чингиз хана, эпическое описание его правления и часть правления Угедея - его сына и наследника. Оригинал его также был утерян, и неизвестно на каком языке он был написан (вертикальный уйгуро-монгольский, китайско-монгольский или вполне возможно другой)." "ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ДРУГОЙ" - абсолютно точно другой - тюркский язык был использован при написании утерянных, а скорее всего преднамеренно уничтоженных оригиналов.

Павел Степанович Назаров - казахский националист. :lol:

Рене Груссе "Империя Степей" с.521 (перевод с англ. - мой, А.) Движение народов среди западных монголов. Миграция калмыков. "В начале 17-го века давление прилагаемое Халха (Khalka) Алтын хана (Altyn-khan) на четыре Ойратских племени путем выталкивания их друг за другом, вызвало смещение народов. Алтын хан, вытесняя Чоросов назад в раойн Кобдо к верховьям Енисея вынудил, в свою очередь Торгутов двигаться еще дальше на запад. Это тогда лидер Торгутов Ху Урлук (Khu Urluk) покинув Джунгарию (1616 год), двинулся в западном направлениии через Казахские (Kirghiz-Kazakhs) степи к северу от Арала и Каспия. Казахи Малой орды пытались остановить его к западу от Эмбы , а Ногайская орда - возле Астрахани. Он ударил по обеим. К северу его сфера влияния распространялась до верховий Тобола, и он отдал свою дочь замуж за Ишим-хана - сына Кучума - последнего Шайбанидского хана Сибири (1620 г.). На юге в 1603 г. его банды (bands) разграбили (plundered) Хивинское ханство в ходе вторжений, которые возобновлялись во время правления Хивинских ханов Араб Мухамеда I (1602-23) и Исфандияра (1623-43). На юго-западе с 1632 г. Торгуты начали селиться на нижней Волге. В 1639 г. Ху Урлук подчинил Туркменов горного полуострова Мангышлак на востоке Каспия; этот регион с того времени оставался подданным его дома. В 1643 г. он переместил свой народ - около 50 000 юрт - в район Астрахани, но был убит в битве с местными жителями. Несмотря на эту неудачу, Торгуты продолжали оккупировать степи к северу от Каспия - от устья Волги до полуострова Мангышлак, откуда они ходили грабить Хивинское ханство - Хезарасп, Кат и Ургенч. Во время правления хана Пунцук-Мончака (Puntsuk-Monchak) (1660-70 гг.) - внука Ху Урлука - Торгуты депортировали три Туркменских племени из Мангышлака на Кавказ. С другой стороны, Торгуты смогли подружиться с Россией, и не один раз признавали ее власть (1656 г., 1662 г.). Их хан Аюка (Ayuka) (1670-1724 гг.), сын Пунцука, усилил эту политику. 26 февраля 1673 г. он ждал губернатора Московии в Астрахани чтобы быть признанным подданным царя, и получил великолепный прием. Торгуты были Буддистами, и Русская политика нацеливала их против Мусульманского Крымского ханства, против Башкир Урала и Ногайцев Кубани, которые также были Мусульманами. Именно это и произошло. Тем не менее, определенные ссоры имели место и между Русскими и Калмыками - как в 1862 г., когда Аюка, оскорбленный требованием выдать заложников, восстал, и повел грабительскую экспедицию на Казань, после чего опять вернулся в царское подданство. В 1693 г. он вел успешную кампанию от имени Русских против Башкир и затем - против Ногайцев. В 1722 г. Петр Великий, в признание его заслуг, принял его с большим почетом в Саратове. В целом, Торгутское ханство процветало под Русским протекторатом. Оно простиралось от реки Урал до Дона, и от Царицына до Кавказа, когда в 1770 г. неуклюжесть определенных Русских действий не побудила хана Убаша (Ubasha) увести свою орду в Центральную Азию. Торгутский великий лама зафиксировал дату отправления как 5 января 1771 г. Более чем 70 000 семей участвовали в этом исходе. Торгуты пересекли Урал, и после неисчислимых трудностей и опасностей прибыли в Тургай. Там им не давали покоя Казахи Малой орды под предводительством их хана Нуралы (Nur Ali), а позднее - Средней орды Аблая. Прибывши наконец к озеру Балхаш, несчастные эмигранты стали объектом дальнейших атак - в этот раз уже со стороны Киргизов или Бурутов (Kara-Kirghiz or Buruts). Выжившие достигли, наконец, бассейна Или, где они были накормлены и расселены Китайскими властями."

Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993 First published 1932 с.286-288 На бескрайних просторах Азии, где рассеяны кочующие казахи, их образ жизни и их своеобразная культура развивались сквозь тысячeлетия существования в открытой степи, и были едиными и в пространстве и во времени. Эти кочевники свободно передвигались по равнинам по своей собственной воле, и так же как в открытом море, казахам ничто не препятствовало перемещаться от Тянь-Шаня в степи Сибири, Урала или Волги, кроме, разумеется, сегодняшнего большевистского правительства. Эта свобода и мобильность кочевников степи выработали их своеобразную культуру, характер и образ жизни, и сыграли очень важную роль в истории Азии, которая еще как следует не оценена историками и недостаточно ими изучена. Она глубоко повлияла на судьбу России, и даже Западная Европа, без сомнения, не избежала ее влияния. Жгучие пески Египта, долины Месопотамии, Палестины (мириады всадников Гога и Магога) и Индии, и долины России и Центральной Европы и даже Шалон, Каталаунские долины Франции, Эллады, а также и Рима - все они видели предков наших сегодняшних казахов - хотя и под другими именами - такими как скифы или массагеты, гунны, половцы, кипчаки, куманы, печенеги, аланы, тартары и т.д. Везде их вторжения оставили свои следы - не только разрушительные, но иногда они изменяли курс исторического развития и повлияли на кровь, язык, характер, манеры и обычаи народов, с которыми они входили в контакт. Так же как норманы распространили свое влияние на Запад, эти кочевники степей Азии сделали то же самое на Востоке. Широкий пояс травянистых долин вдоль Старого континента, который дал рост своеобразному типу тюрков-кочевников и их неразлучному товарищу - степному коню, оказал громадное влияние на судьбы оседлых народов и самой цивилизации. Все дальние вторжения и "переселения народов" стали возможны благодаря единственному фактору до сих пор игнорируемому историками - и этот фактор - степной конь. Это животное обладает наиболее ценными качествами, такими как преодоление усталости, бесконечная выносливость, и способность к тяжелой работе с питанием только на зеленом корме, т.е. просто пасясь, в то время как другие породы на это не способны, будучи зависимыми от наличия зерновых. Эти выдающиеся качества степных лошадей были высоко оценены и широко использовались великими военными лидерами Азии - завоевателями Чингиз ханом, Тамерланом и другими (см. Иванов "О военном искустве монголо-татар" - малоизвестная, но чрезвычайно интересная работа, и две мои статьи "The Scythians Past and Present" "The Edinburgh Review" July 1929, pp.108-122, and "The Sons of Gog" "The English Review" March 1930, pp.345-353), которыми объясняется секрет их успеха. Пределы достижения и завоевания бесчисленных орд Азии зависели не от силы сопротивления подчиненных народов, не от их армий - они определялись только лишь пределами распространения влажных пастбищ - холодной сыростью на севере и тропической жарой на юге долин Индии - которые были смертельными для коней казахов.

фрагмент из Главы 4 книги Рене Груссе "Империя Степей" БОЛГАРЫ И МАДЬЯРЫ После упадка Аваров, главная роль в Тюрко-монгольской Европе принадлежала какое-то время Булгарам.(20) Этот народ Тюркского происхождения имел отношение с Гуннам-Кутригурам, в течение второй четверти 7-го столетия, создал мощное царство к северо-западу от Кавказа, между долиной Кубани и Азовским морем, при хане Куврате (ум. 642 г.), лидера Булгарского племени Оногундур. После смерти Куврата, продвижение Хазар разделяет Булгарские племена на две части. Одна часть, во главе с Баяном, одним из сыновей Куврата, осталась на прежней территории под Хазарским сузеренитетом. (считается что потомки этой части позже передвинулись к северу в направлении Камы и Казани, и там основали Большую Булгарию, которая в тринадцатом столетии была разрушена Чингизидами; их самые последние потомки, по-видимому, являются сегодняшние Чуваши. Вторая Булгарская группа, во главе с ханом Аспарухом - другим сыном Куврата - переместилась на запад, пересекла Дунай в 679 г., и обосновалась в древней Мезии. Император Юстиниан II (705-711 гг.), получивший защиту и помощь во время Византийских гражданских войн от хана Тервела (701-718), преемника Аспаруха, официально признал это новое образование. Столетием позже, Булгары Мезии и их хан Телец (приблизительно 762-764 гг.), пошли на Константинополь; но Византийский император Константин V сокрушил их в при Анхиале (Anchalus), около современного Бургаса (30 июня, 762 г.). В 811 г. другой Булгарский хан, Крум, победил и убил императора Нисефоруса I и сделали кубок из его черепа по древнему Гуннскому обычаю; но в 813 г., когда он осадил Константинополь, он потерпел неудачу подобно Аварам до него. Его преемник, хан Омуртаг (814-831 гг.), заключил мир с Византией. Обращение царя Бориса (852-859 гг.) в середине 9-го столетия и увеличивающееся Славянское влияние, которому Булгары были подвергнуты отделило этот народ от основной части Тюркских наций и объединило их с Христианской Европой... https://www.google.com/search?q=Bulgar+Turks&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1

Чингисхан и древние казахские рода 01.03.2012 Без знания прошлого нет будущего Произошедший гигантский скачок в самосознании большинства казахстанцев еще требует своего научного осмысления. И действительно, если еще некоторое время тому назад история казахов представляла собой во всех смыслах вещь в себе, то теперь открытия на исторической ниве, следующие одно за другим, приводят многих наших соотечественников к совершенно другому осознанию места своего народа как на исторической арене прошлого, так и в современном мире. И вот что мы видим, к примеру, перечитывая персидские письма Шарля Луи Монтескье, писавшего о ранних тюрках (письмо LXXXI): «...Из всех народов мира... ни один не превзошел татар славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов. Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Могола. Они владыки Персии, они восседают на троне Кира и Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света. А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю. Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана? Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях...» Татарами называет Монтескье степных кочевников, строителей величайших в мире империй. Причем подобное славное прошлое нашего народа наполняет наши сердца не только гордостью за великие деяния своих предков, но и придает нам уверенность в завтрашнем дне. Нация располагает достаточными силами, чтобы суметь реализоваться в XXI веке, говорим мы себе. И здесь же в качестве наглядного примера можно привести историю казахского рода джалаир, некогда известных под именем «Еки монгол» (Два монгола). Джалаиры первыми поддержали Чингисхана. Знаменитый полководец Чингисхана джалаир Мукагали покорил Китай. Династия джалаиров правила в Персии, царствовала в Багдаде. В более поздние столетия своей истории (в 1757-58 годах) под Аягузом джалаиры приняли самое деятельное участие в разгроме джунгар. Ну и поскольку мы упомянули джалаиров, проживающих сегодня на территории Алматинской и Восточно-Казахстанской областей Республики Казахстан, следует сказать особо и о казахском роде керей, чей отдаленный предок, правитель Ван-хан, первым оказал поддержку сыну своего боевого товарища Темучину (Темиршину), позволив тому восстановить отобранное врагами владение. Кереев за особую изворотливость ума соплеменники между собой часто еще называют в шутку «казахскими евреями». Кереи, как и джалаиры, были самыми преданными союзниками Великого полководца, участвуя практически во всех походах и свершениях Чингисхана. А разве можно обойти молчанием конратов, также входящих в современный казахский этнос? Ближайших родственников Чингисхана по материнской линии. Известно, что легендарный герой казахского эпоса, батыр Алпамыс, был из рода конрат. Поэтому вполне допустимо, что, укладывая спать маленького Темучина, его мать, конратка Оулэн, могла на ночь рассказывать малышу сказки о героических подвигах Алпамыс-батыра. Степная аура того времени, легенды и мифы, вероятно, также оказывали существенное влияние на формирование характера молодого Темучина, мальчика, родившегося со сгустком крови в руке. Ну и наконец, что касается рода кият, из которого по отцовской линии происходил Чингисхан, мы знаем, что в своей основе кияты влились в состав казахского народа, но часть киятов при этом вошла в этнические группы крымских татар, карачаевцев, кумыков, балкар. Мы знаем также, что золотоордынский темник Мамай, претендовавший на власть в Алтын Орде, был киятом. Как киятом по материнской линии, по линии князей Глинских, был и русский царь Иван Грозный. А ведь мы не случайно упомянули данные казахские рода. Именно они первыми избрали своим предводителем Темучина, позднее на общетюркском курултае 1206 года получившего грозное имя Чингисхана. Тогда как, согласно исследованиям современных монгольских ученых, все эти рода, к которым они причисляют и казахский род найман (также принимавший самое деятельное участие в походах Великого полководца), уже давно вымерли. И подобная трактовка не удивительна, если принять во внимание, что в шежире современного монгольского народа ни кияты, ни конраты, ни кереи, ни джалаиры, ни найманы не значатся. Современные монголы представлены народностью халха (в которую входят отдельной группой элжигины и дариганга), хотгойдами, дархатами, сартулами, зун–узумчинами, урянхайцами, хотонами, бурятами, захчинами, торгутами, баятами, хошутами, мянгатами, олетами, харачинами, чахарами, тумэтами, дербетами. Не имеющими ровным счетом никакого отношения к родам, упомянутым в «Сокровенном сказании монголов», (известного больше как «Юань-чао би-ши» или «Юань-чао ми-ши»). А нашим же современным киятам, конратам, кереям, джалаирам и найманам остается только точить зубы на монгольских ученых-историков за такую неуважительную в отношении данных казахских родов оценку. Ну и как теперь нам доказать, что мы не вымерли? О вреде некоторых мифов Одновременно со сказанным хотелось бы указать и на некоторые, наиболее распространенные ошибки и стереотипы, укоренившиеся в нашем обществе, когда заходит разговор об истории казахов. Сегодня некоторые недалекие личности договариваются до того, что называют рода, пришедшие когда-то на территорию современного Казахстана вместе с Великим завоевателем, то казахо-монголами, а то и казахо-джунгарами, полагая при этом, что те разговаривали на монгольском языке. Что не соответствует истине. Конраты, кияты, джалаиры, найманы, кереи, аргыны, уаки – все эти племена были тюркского происхождения и разговаривали на тюркском языке. О чем свидетельствует в своем «Сборнике летописей» и Рашид-ад-Дин, министр государства Хулагуидов, называющий эти рода «тюркскими племенами, что в древности назывались монгол». И если теперь принять во внимание, что Рашид-ад-Дин был практически современником Чингисхана, следовательно, его записям можно доверять. Подтверждением данной версии является и рассказ фламандского монаха – францисканца Гильома де Рубрука, побывавшего в свое время в ставке хана Батыя. Рубрук пересказывает широко распространенную притчу того времени, когда некий араб, пришедший в ставку Мэнгу-хана (одного из внуков Сотрясателя Вселенной), стал описывать тому свой сон, говоря, что ему приснился Чингисхан, требовавший, чтобы мусульман в его владениях предавали повсеместно казни. И тогда Мэнгу-хан спросил араба: «А на каком языке разговаривал с тобой мой прославленный предок?» «На арабском», – был ответ. «Так ты все врешь», – разгневался Мэнгу-хан – Мой предок никакого другого языка, кроме татарского не знал». При этом история скромно умалчивает, отрубили тому арабу голову или все-таки его пощадили. И этот же рассказ практически один в один приводит в своем «Сборнике летописей» и Рашид-ад-Дин. Поэтому и нам сомневаться не стоит. Наши далекие предки всегда разговаривали на том языке, что и сегодня является для нас родным. И это то, что касается языка. Но есть и другой, очень важный аспект. Многие наши современники подпадают под навязчивый стереотип, когда называют Чингисхана вслед за некоторыми учеными-историками кровожадным завоевателем. Хотя, разумеется, без крови империи не строились. Однако большая часть подобных утверждений – чаще всего вымысел побежденных народов и их ученых. А между тем тот же здравый смысл свидетельствует об обратном. Так, к примеру, в некоторых летописях утверждается, что во время завоевания Средней Азии Чингисхан полностью уничтожил население средневекового Ургенча, оказавшего его армии ожесточенное сопротивление. Но тут же мы с удивлением узнаем, что спустя небольшое время непокорные жители Ургенча восстают против пришлых завоевателей. И так они восставали неоднократно. Так как же тогда быть с тотальным уничтожением? Кстати, то же самое касается города Отрара, оказавшего Чингисхану самое яростное сопротивление. Отрар воины-кочевники не могли захватить на протяжении шести долгих месяцев. Победа досталась степнякам слишком дорогой ценой. Но был ли уничтожен сам город? Сегодня уже доказано, что Отрар процветал и после татаро-монгольского нашествия и был полностью уничтожен только во время затяжных казахско-джунгарских войн. У воинов Чингисхана существовал свой незыблемый кодекс чести, свято ими соблюдаемый. Своих трусов и предателей (а зачастую и чужих), они наказывали смертью. Соблюдали в бою жесткую дисциплину. А когда побеждали, избегали любых пыток и издевательств над врагом. Убивали, да, никто не спорит, но только в силу военной необходимости. А вот что пишет российский писатель Александр Бушков в своей книге «Чингисхан» о том, как обращались со своими врагами приблизительно в то же время «просвященные» европейцы: «Вот вам еще один насквозь исторический факт: будни осады войсками Фридриха Барбароссы, императора Священной Римской империи, итальянского города Кремона. Сначала солдаты Фридриха обезглавили пленных на виду у осажденных и играли их головами в нечто напоминавшее футбол. Тогда кремонцы вывели на стену пленных немцев и принялись отрезать им половые члены. Немцы устроили облаву на местное население в прилегающих деревнях и всех схваченных повесили. Кремонцы в ответ повесили на стене оставшихся у них пленников. Немцы вновь прошлись по округе, наловили детей и стали швырять их из катапульт таким образом, чтобы те разбивались о городские стены. И подобными забавами европейская история битком набита…» Как видим, в сравнении с армией Фридриха Барбароссы воины Чингисхана выглядят и вовсе спустившимися с небес «ангелами милосердия». Подвиг Чингисхана Боюсь обвинений в предвзятости, но вместе с тем полагаю, что оценивать поступки Великого полководца нам, его прямым потомкам и наследникам, следует не столько с точки зрения покоренных народов, сколько с позиции здравого смысла. С ответа на простой вопрос: что он дал именно тюркам? И кем были тюркские племена до Чингисхана? До появления на исторической арене Чингисхана на протяжении шести столетий отмечался повсеместный регресс народов Великой степи. Последняя до этого существовавшая мощная империя тюрков – Тюркский каганат – прекратила свое существование в VII веке нашей эры. После чего разрозненные тюркские племена были уже не способны дать мощный военный отпор многочисленной и хорошо обученной армии китайского императора, фактически находясь в вассальной зависимости от Поднебесной. К тому же нескончаемые междоусобные войны мелких степных правителей привели к обнищанию степняков, к обесцениванию человеческой жизни. Разбои и грабежи, угоны чужих табунов, становились повседневным явлением, когда люди, укладываясь на ночь спать, не знали, доживут ли они до завтрашнего утра. Меркиты грабили киятов, кияты нападали на джалаиров, и все они вместе опасались китайцев, проводивших искусную политику разделения народов Степи. Покоя не знал никто. А между тем трижды ограбленного тяжело ограбить в четвертый раз. Поэтому, если б не было Чингисхана, кто знает, какая бы участь постигла тех же найманов, джалаиров, конратов, аргынов, кереев, уаков, киятов? Как никто не в силах поведать, что было бы и с казахами, потомками тех древних тюркских родов? В лучшем случае мы бы влачили жалкое существование на дальнем отшибе географии и истории. Степь ждала своего героя. И такой человек, рождающийся один раз в тысячелетие, явился. Чингисхан вознес степные народы с отдаленной периферии, где они до него прозябали не одну сотню лет, на самую вершину человеческой истории. Он вновь покрыл неувядаемой воинской славой поблекшие тюркские знамена. Он создал величайшую в мире империю, в которой можно было открыто пронести в руке слиток золота с одного ее конца до другого, не опасаясь быть убитым и обобранным. Он дал народам империи долгожданный мир и спокойствие на долгие годы. Он дал надежду своим друзьям и вселил ужас в их врагов. И разве такой человек не достоин уважения? И это только один момент. Притом что мы не ведаем, какой была бы и история современной России, если б не его внук Батый, сумевший преодолеть непрекращавшуюся до того междоусобицу русских князей. И, тем самым, заложившим фундамент нынешней русской государственности. Как пишет все тот же Бушков: «Вообще, русские источники битком набиты примерами, когда ордынские послы этакой пожарной командой мечутся по Руси, крестом и пестом уговаривая русских князей не резать друг друга хотя бы по выходным и праздникам. А пресловутые «восстания горожан против татарского ига» сплошь и рядом напоминают обычные базарные драки на национальной почве». Именно внук Чингисхана Бату-хан покончил с междоусобицей и распрями русских князей, чтобы еще спустя какое-то время другой отдаленный потомок Чингисхана, царь Иван Грозный, вновь повторил подвиг своего великого прадеда. На осколках Алтын Орды он построил новую империю – Русь, Третий Рим. Предощущение Двести лет просуществовала империя Чингисхана, пока ее не сгубила в борьбе за власть собственная элита. И теперь многие тюркские народы оказались практически в том же положении, в котором пребывали тюркские племена после развала Тюркского и последующей гибели Западно-Тюркского и Восточно-Тюркского каганатов. Со времени распада Алтын Орды прошли те же шестьсот лет. Так какой будет наша дальнейшая история? И способна ли Степь родить новых героев, чьими подвигами будет восхищаться весь мир? Мы живем в предощущении. Как древние евреи ждали своего Мессию, так и мы ждем появления новой когорты граждан независимого Казахстана, чьими поступками наши потомки будут гордиться в веках. Серик МАЛЕЕВ, Алматы http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=9067&Itemid=2

http://www.zanabazar.mn/Guide/Burkhan/burkhan.html Another locale in the Khentii Mountains frequented by Zanabazar was 7724-foot Khentii Khan Uul, also known as the Burkhan Khaldun of the Khamug Mongols. The top of this mountain is where, according to legend, Chingis Khan went to pray for guidance before going into battle. (It should not be confused with the Burkhan Khaldun of the Uriankhai, where Chingis, in an famous episode in his early life, hid from the Merkit tribesmen who had kidnapped his wife Bцrte and tried to kill him, now identified by most historians as 7534-foot Erdene Uul, about twenty miles southwest of here.) Целых ДВЕ горы Бурхан-халдун у халха-монголов и обе священные якобы горы - переименованы! Первая называется сегодня Хентей Хан Уул, а вторая также имеет халха-монгольское название Эрдене Уул. Как так можно - не знать СВЯЩЕННУЮ гору самого Чингиз хана - и еще ее и переименовать?! И после этого еще устраивать культ личности Чингиз хана, приписывая его себе.

Хукер, а хамить не хорошо. И рыбака вы не привели (зато проститутка - есть везде). Уэбстеров разных левых много - подражаний единственному и аутентичному Мерриам-Уэбстеру, который я привел. Для Стаса: René Grousset (September 5, 1885 – September 12, 1952) was a French historian, curator of both the Cernuschi and Guimet Museums in Paris, and a member of the prestigious Académie française. He wrote several major works on Asiatic and Oriental civilizations, with his two most important works being History of the Crusades (1934-1936) and The Empire of the Steppes, a History of Central Asia (1939), both of which were considered standard references on the subject. http://en.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Grousset

Где я написал про "древнеказахский образ жизни"?! Я сказал что хунну вполне можно называть древними казахами, т.к. их образ жизни был практически таким как и традиционный казахский образ жизни. Образ жизни кочевников сильно не менялся в течение тысяч лет. Читайте Клосона и вообще историю Степи на иностранных языках - причем ВНИМАТЕЛЬНО!

Хунну были древними тюрками, можно даже сказать древними казахами, поскольку их образ жизни ничем не отличался от традиционного образа жизни казахов: http://books.google.com/books?id=uJ-7yFXRpiYC&pg=PA9&dq=Hsiung-nu+Turkic&hl=en&sa=X&ei=HoJKT8STE7OJ0QGCsrmSDg&ved=0CDgQ6AEwAQ#v=onepage&q=Hsiung-nu%20Turkic&f=false

Я лишь процитировал П.Назарова. Все претензии - к нему. Павел Степанович Назаров. Русский, родился в Оренбурге, с детства знал казахский язык и казахский традиционный образ жизни, высокообразованный человек, закончил МГУ в царские времена, боролся с большевиками в Туркестане, затем скрывался у казахов, узбеков, кыргызов, бежал в Китай, оттуда на Запад. Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993 First published 1932 http://www.amazon.com/gp/product/0192803689/qid=1146106880/sr=1-3/ref=sr_1_3/102-9439073-7362564?s=books&v=glance&n=283155

Древнетюркская (древнеказахская) письменность: http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=21

Уйгуры (сарты) семиреченские уйгуры (таранчи ) ферганские уйгуры (кашгарцы , кашгарлыки ) хотанцы (хотанлыки ) {{ http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?%F1%E0%F0%F2%FB }} Сам термин "уйгурский" в применении к языку населения Восточного Туркестана появился лишь после 1921 года, когда в Ташкенте прошел съезд представителей уйгурской интеллигенции, на котором, по предложению академика Малова, наименование "уйгур" было восстановлено в качестве этнонима оседлого тюркского наседения Восточного Туркестана. До этого жители оазисов именовали себя и свою речь по месту проживания, то есть кашкарлик и кашкар тили в "кашгарцы" и "кашгарский язык", турпанлик в "турфанцы", таранчи и таранчи тили (дословно "земледельцы") в "жители илийского края" и "таранчинский язык" и т. д. Ахун в узбекское название ферганских уйгуров. В дореволюционной русской литературе уйгуры именовались также сартами и малобухарцами... Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993 First published 1932 с.144 ...Многие из этих рек являются золотоносными. В ущелье одной из них - Таласа - на срезе обрыва есть таинственные письмена, написанные алфавитом непохожим ни на один из известных азиатских - ни древних, ни современных. Я позже узнал о том, что он был таким же как и знаменитые Орхонские письмена на далеком Енисее. Они были в конце концов расшифрованы датским археологом, профессором Томсеном, который доказал, что это был уйгурский язык - древний язык тюркских народов, которых мы сейчас называем казахами. Интересная вещь, то что буквы орхонских письмен идентичны с одной стороны тамгам казахов - т.е. племеннным знакам, используемым для клеймения их скота, хотя с другой стороны они очень сильно напоминают старый арамейский алфавит, которым писали на языке, на котором разговаривали в Палестине во времена нашего Господа, и который заменил иврит в качестве местного языка. Трудно сказать, были ли эти тамги заимствованы из арамейского, или они еще древнее. Отпечатки отдельных тамг далеко не редки на скалах в стране казахов и относятся к очень древней эпохе. Тюрки сами являются народом самой древней культуры, и нельзя забывать, что древнейшая из известных цивилизаций - более древняя чем ассиро-вавилонская - это шумерская, а шумеры, считаются, имеют тюркское происхождение. Вот какие мысли и воспоминания и далеком прошлом человечества может вызвать лишь один вид простой тамги - всего лишь клейма владельцев на боку казахской лошади!... Thomsen, Vilhelm Ludvig Peter, 1842-1927 Inscriptions, Old Turkic; Uighur language Publisher: Helsingfors, Impr. de la Société de littérature finnoise Year: 1896 http://www.archive.org/details/inscriptionsdel00thomgoog

Вот сюда нужно наверное обращаться: http://www.kazakh.ru/talk/mteam.phtml?mg=12

Куманы - это по-вашему не половцы? А Бела IV - не был королем Венгрии? А Сунг - это не Южный Китай? А Марко Поло, современник, был не прав, называя тогдашнего правителя Персии чингизида Алау, а не Хулагу? Средневековые монголы, о которых идет речь в вышеприведенных текстах, не имеют никакого отношения к современным халха-монголам. Это становится совершенно очевидным любому человеку со здравой логикой, внимательно прочитавшему первоисточники.

Rene Grousse "Empire of the Steppes" с.199 4 строка снизу Эта маленькая группа теперь впавшая в тяжелые времена была вынуждена жить охотой и рыболовством в горах Кентей (Kentei - тогда известными как Буркан Калдун - Burqan Qaldun). с. 205 19 строка снизу Воспользовавшись этим разделением Ван хан (т.е. Тогрул - хан кереев - прим.А.) и Чингиз хан устроили рейд на владения Буйрука (одного из двух сыновей хана найманов - прим.А.) и вынудили его отступить к Урунгу . Преследуемый, как пишет Сокровенное Сказание, до озера Кызыл Баш - без сомнений это озеро Улюнгур Нор, куда река Урунгу втекает - он был наконец убит... с.219 Второй абзац сверху. Чингиз хан сам по-видимому имел особенную веру в божественность горы Буркан Калдун - Кентей сегодня - у истока реки Онон... с.246 (середина) ...Джебе и Суботай ловко устроили уход кипчаков призывом к их общему тюрко-монгольскому братству и дав им часть трофеев... с.248 2-й абзац Тело Чингиз хана было похоронено вблизи священной горы Буркан Калдун (Кентей), где Тенгри однажды разговаривал с ним, у истоков рек Онон и Керулен.

The Online Slang Dictionary (American, English, and Urban slang) http://onlineslangdictionary.com/meaning-definition-of/hooker Definition of hooker hooker noun a general insult. You stupid hooker! See more words with the same meaning: uncool person, jerk, asshole (general insults - list of). a prostitute. a gulp of liquor. Antiquated. Конец цитаты. Я же говорил - очень неудачный ник.

Кыргызстан плохо живет - в этом Америка винoвата. Россия плохо живет - в этом тоже Америка виновата. Продолжайте смотреть путинское ТВ.

Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Карабаир — весьма известная в Средней Азии порода лошадей, происшедшая от помеси туркменской лошади (аргамак) с киргизской. Карабаир отличаются хорошими скаковыми качествами, выносливостью, имеют компактное сложение, скорый шаг (до 10 в. в час) употребляются преимущественно под верх и высоко ценятся туземцами. Карабаир распространены во всех культурных оазисах Туркестана, но лучшие встречаются в Бухаре.