Махамбет

Общий предок когда жил?

Судя по генам алшыны с какого века начинается с одного человека?

Адамдар скажите, с какого века алшыны живут на зап.Казахстана?

Ну вот ув.АКБ, а вы твердили женские танцы, женские танцы. Отсутствие танцов не из за воинственностю, просто жизнанная проостранства кочевников не дал появлятся танцев. Ну не кривлятся же перед родственниками. Уят болады гой.

Ақ сүйек еще и молодежная сексуальная игра. Проводится когда стемнеет, бросают Ақ сүйек, и разбредаются в "поиске" молодые пары допоздна или до утра. А потом шутливо спрашивают, нашли Ақ сүйек или нет. это детская игра.

А каракалпаки и узбеки?

О. Қазы

Тогда ув. АКБ жду от вас источников насчеть женских танцев.

Если есть женские танцы то априори должень же быть и мужские танцы. Несмотря на то что супер воинственность.

В этой части я тоже не согласен с Махамбетом. А в источниках есть место про что казахские девушки и женщины танцует?

Ну не знаю. Мы ведь не вырастим просу. Не то что проса а обычный шоп проблема в наших краях. Сейчас степь просто голый.

Ув. АКБ у ваших краях сено и трава называется одним словом шоп? Ведь пишен это сено, а шоп-трава. Иногда кажется вы допускаете ошибку.

арстаномару исламист Абай не авторитет

Я все таки думаю проблема в первую очередь борьба за трон. Абулхайр именно по причине этих развернул свою мл.жузувскую войско. Вроде после этих событиях младшожузовцы больше не помогали в войском остальным жузам. И вообще казахи ср.жуза и стр.жуза были тесно связаны а мл.жуз делает историю автономно. Даже особо не общались.

Сейчас у нас принято называть как "қазақ тілі", "ана тілі", но мне кажется все таки "қазақ тіл", "ана тіл".

Вы в своём уме? Вы плохо знаете этнологию - науку об этносах. Вы говорите об "ассимилированных монголах", то есть о некоторой части кереитов, найманов, конратов, меркитах которые ныне в Казахстане идентифицируют себя также, как и столетия назад во времена Чингис-хана. То есть они кем были, теми и остались, несмотря на то, что судьба забросила их в чужеродную и враждебную тюркскую среду, здесь то обстоятельство что они говорят на чужом тюркском языке не суть важно,(киргизские калмыки говорят по киргизски, но они остаются калмыками), главное то кем они являются по происхождению. Среди современных монголов может и нет прямых потомков тех монголов которые участвовали в Западном походе, но факт в том, что участники данного похода были монголами. Поэтому это наши предки. А наши предки это кочевники-золотордынцы в большинством. А золотордынцы это чингизхановские монголы, кипчаки, карлуки и др кочевники которые ранее жили обособленно друг от друга.

Назовите мне пожалуйста 10 поэтов, 10 писателей, 10 учёных Казахстана, которые широко известны и общепризнанны хотя бы на постсоветском пространстве. Этот вопрос я адресую также главному фольку-патриёту АКБ Я говорю среди всех казахов, внутри казахов. Вот ты не знаешь Махамбета, Байтурсынова, и других видных казахов но эти людей для казахов является великими, и признание, непризнание русских, монголов их для меня нехолодно и не жарко.

Это не казах, а именно тяньшанский кыргыз. Вопрос очень спорный. Во-первых, киргизами тогда называли казахов, а кыргызов называли дикокаменными или кара-киргизами. Во-вторых, кыргызы тогда, емнип, были на стороне кокандцев. В третьих, автор не был в Кыргызстане, а был на Сырдарье. Да и головной убор "калпак" больше похож на казахский, чем кыргызский. Да нечего не спорный, там же имя и сам персонаж указаны "Байтик Канаев". Ну и что. В то время культура(в том числе одежда) казахов и кыргызов были идентичными.

Вы наверняка ошибаетесь, потому что картина прямо противоположная. В России казахи больше потеряли, а в Монголии и в Китае сохранились очень хорошо. Будет интересно, если вы подтвердите чем-нибудь свои мысли. Я сам из России, и знаю как там дела обстоят. Проблемы с языком? Нет, эта проблема не более заметная чем в КЗ. Культура соблюдается действительно хорошо, вот только не та, которая стала сейчас популярной в КЗ. Знание языка очень важно, но это далеко не самый главный критерий. Не все корейцы или евреи знают свои языки за границей, но устойчивое национальное самосознание делает эти этносы живучими. Я могу 100 % уверенностью сказать что росс.казахи вперед не родить для всех казахов видных писателей, поэтов или песни на родном в которых все поет тгд. У них потеряна или смещена та казахский среда которые люди с детство мог бы впитывать в себе. А вот монгольские и особенно китайские казахи обогащает общеказахскую культуру. Если что я сужу по астраханьским казахам. Если не секрет вы из какого региона?

Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан. В России казахи никак не потеряют самобытность и национальное самосознание, как и в Америке или Европе. Но в Монголии и в Китае очень даже вероятно. Казахи будут переселяться в крупные населенные пункты, а там сохранить себя уже намного сложнее. И язык знаешь, и внешне не отличить, так и раствориться можно. В Китае даже маньчжуры быстрыми темпами теряют национальную идентичность, хотя совсем недавно... Наборот россиские казахи в основном боле обрусевшие чем китайские казахи китаизированные. Мое мнение со временем росс.казахи станет русскими.

Вы как советские писатели.

А кто сказал, что жуканан или шелпек это древние изделия? Об этом говорится в каком-то источнике или еще где-то? Я вас понял, вы наверно постоянно говорите о казахах южных регионов, где издревле было развито землепашество. Я же пишу о кочевниках скотоводах Степных районов. Это разные вещи! Вот и подумайте, Берик. а что южные казахи - разве не казахи? Южные казахи, по крайней мере начиная с 16 века были в тесном контакте с основной массой каракалпаков, проживавших у среднего и нижнего течения Сырдарьи. Безусловно, в течении 200 лет происходили своего рода взаимные проникновения (обмен опытом) в культуру друг-друга. Поэтому, думаю, менталитет южан более близок каракалпакскому. По крайней мере, Левшин в главе 18 "Описания киргиз-кайсаков" по поводу землепашества у казахов пишет, что каракалпаки были первыми учителями в этом деле, да и крупный рогатый скот также внедрен от каракалпаков. Но, что странно, у каракалпаков нет "бешбармака", а есть аналог "гуртик", в котором большую часть ингредиентов составляют тесто и овощи, а само блюдо готовят исключительно из говядины, баранины, индюшатины, но никак из конины. Пожалуй, могу согласиться с АКБ, что изначальное название бешбармака - "Ет" (мясо). А мясо у каракалпаков называется "гөш". "Баурсак" у нас есть, еще есть "созбан" (жареная лепешка), а также испеченная в казанке "катлама" (лаваш), испеченная в тандыре "пәтир нан" (тонкая слоеная лепешка с добавками). Думаю, эти названия тоже есть в рационе южных казахов. конину вы не едите по одной простой причине .. В арабских странах, конина считается так называемым «макрухом», то есть, употреблять её в пищу можно, но не рекомендуется. Макрух (араб. مكروه‎‎) — действия, которые шариат признает нежелательным (танзих) или запретным (тахрими). Макрух делится макрух ат-тахрим и макрух ат-танзих. Совершение макрух ат-тахрима запрещено и является грехом, а совершение макрух ат-танзиха грехом не является. За отказ от совершения макрух ат-танзиха человек получает вознаграждение (саваб) от Аллаха. Примером макрух ат-тахрима считается чтение намаза в момент, когда солнце находится в зените[1]. Кажеться не у всех мусульман конина не является макрухом. Даже больше у трех из четырех мазхабов оно считаеться халалом. Только у мазхаба Абу Ханифа конина макрух ат-танзих. Но потом двое учеников (имена забыл) великого имама утверждали что употребление конины халал, а не макрух.

Руст как я вижу у вас поверхностние знание ислама, у меня тоже хромает но не такой степени. Я казах так что я думаю я разбираюсь о своем народе чем вы. 19 веке я не думаю чтобы родственники, братья, отец радовались бы что ихние сестры или дочь пляшет перед чужими мужчинами.

Рамазан айы баршанызга кутты болсын. Туткан оразаларыныз кабыл болсын.

Думаю надо податься в Монголию, для сохранение нац.идентификацию так сказать. Ато кроме родного языка у нас ничем похвастаться. Только языком сыть не будешь. Ха-ха.