Перейти к содержанию

Igar

Пользователи
  • Постов

    228
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные Igar

  1. В 15.06.2022 в 20:30, Steppe Man сказал:

    § 120. Проехали без сна всю ночь. Рассвело. Осмотрелись - и видим, что к нам подошли следующие племена: из Чжалаиров - три брата Тохурауны: Хачиун-Тохураун, Харахай-Тохураун и Харалдай-Тохураун. Тархудский Хадаан-Далдурхан с братьями, всего пять Тархудов. Сын Мунгету-Кияна-Унгур со своими Чаншиутами и Баяудцами. Из племени Барулас - Хубилай-Худус с братьями. Из племени Манхуд - братья Чжетай и Дохолху-черби. Из племени Арулад выделился и пришел к своему брату, Боорчу, младший его брат, Огелен-черби. Из племени Урянхан выделился п пришел к своему брату, Чжельме, младший его брат, Чаурхан-Субеетай-Баатур. Из племени Бесуд пришли братья Дегай и Кучугур. Пришли также и принадлежавшие Тайчиудцам люди из племени Сульдус, а именно Чильгутай-Таки со своими братьями. Еще из Чжалаиров: Сеце-Домох и Архай-Хасар-Бала со своими сыновьями. Из племени Хонхотан - Сюйкету-черби. Из племени Сукеген - Сукегай-Чжаун, сын Чжегай-Хонгодора. Неудаец Цахаан-Ува. Из племени Олхонут-Кингиядай. Изплемени Горлос - Сечиур. Из племени Дорбен-Мочи-Бедуун. Из племени Икирес- Буту, который состоял здесь в зятьях. Из племени Ноякин - Чжунсо. Из племени Оронар-Харачар со своими сыновьями. Кроме того, прибыли одним куреней и Бааринцы: старец Хорчи-Усун и Коко-Цос со своими Менен-Бааринцами.

    любопытно имя сын Чжегай- Хонгодора, созвучно с бурятским племенем Хонгодоры

  2. В 06.02.2022 в 10:37, АксКерБорж сказал:

     

    Если у халхасцев это - ЦАГААН САР,

    у калмыков - ЗУЛ

    то у бурятов это - САГААЛГАН (что есть наверно русское название, а по-бурятски наверно правильно Сагаан һараар),

     

    Бурятская поляна на Сагаалган - Белый месяц - Китайский лунный новый год.

    Говорят, что он для них важнее и значимее обычного Нового года 31 декабря.

    FK1zg6VWUAIPuPB?format=jpg&name=large

     

     у калмыков тоже есть Цагаан Сар. Зул это вроде как другой праздник.

  3. 2 часа назад, buba-suba сказал:

    3-цветный квадратный борт - только у хори, агинцы в основном хори. И в АРВМ большинство - хори. 

    У некоторых иркутских буряток (булагатки) присутствует квадратный борт с мехом
    large.gallery_7064_25_33150.jpg.e8d326bfe75f3fb76ebbb2b95d982cc5.jpg

     

    da18ae71574bdf3c62b70177dd35f989.jpg

     

    3fa7f70c88db145f1832c4512e932f2c.jpg

  4. Цитата из статьи Содномпиловой М.М. Концепт Родина в культуре монгольских народов
    "Аналогичная идея заложена в одном из обозначений понятия "родина" - токум. Как указывал
    Т.А. Бертагаев, «слово же токум, или тукум, в современных монгольских говорах звучит mexYM. У западных бурят твхум означает "родина замужней женщины", точнее, "местность, где она родилась"... токум/тукум/тйхум/тухим "родное место, родич, родичи", а в узком значении "родина женщины"» (Бертагаев 1958: 174). По мнению Б.З. Нанзатова, с известным архаичным этнотопонимом, особо почитаемым в среде монгольских народов, связывается происхождение женщин-баргуток, вступавших в браки с предками Чингиз-хана. Баргуджин-токум - это то место, откуда была родом дочь легендарного Баргудай-мэргэна, олицетворяющего древнюю этническую общность, известную как племя баргу, а имя дочери Баргуджин-гоа, в свою очередь, является персонификацией брачных связей с племенем баргутов, т.е. баргуджин-гоа - это образ всех женщин-баргуток, вступавших в браки с предками Чингиз-хана (Нанзатов 2005: 21)."

  5. У западных бурят тохум означает "родина замужней женщины", точнее, "местность, где она родилась"...токум/тукум/тйхум/тухим "родное место, родич,
    родичи", а в узком значении "родина женщины"» (Бертагаев 1958: 174).

     

     

    • Одобряю 1
  6. 23 часа назад, кылышбай сказал:

    Я имею ввиду отцовскую Y-хромосомную гаплогруппу. Для определения этнических корне и миграции она более информативна. По ней корни большинства якутов (> 90%) из Центральной Азии


    "В каком регионе возникла N3-ветвь якутов? Максимальная частота «якут- ской» N3-ветви характерна только для Якутии: от 70 до 90% в различных этногеографических группах якутов, у долган (50%), эвенков (47%) и эвенов (29%) [16,23,26]. В филогенетических исследованиях было установлено, что «якутская» ветвь не является производной от N3-линий соседних народов – монголов, бурятов, чукчей, эскимосов, коряков, нанайцев, японцев и китайцев хань [22,26], таким образом, происхождение этой ветви, по-видимому, не связано с территориями, прилегающи- ми к байкалу с востока и юга (бурятия, Монголия, бассейн р. амур, Китай), и с территорией древней берингии (Чу- котка и Камчатка). N3-линии якутов также отличны от N3-линий народов Волго-Уральского региона и Скандина- вии. более вероятным нам представ- ляется возникновение более древнего доминантного «якутского» гаплотипа (гаплотип 1 на рис.1) в Южной Сибири в регионах к западу от байкала, так как его близкие филогенетические произ- водные присутствуют у тувинцев, то- фаларов и сойотов. Второй доминант- ный гаплотип (гаплотип 2 на рис.1) и его производные обнаружены только в популяциях Якутии, соответственно, его размножение и вторичная экспансия произошли на территории Якутии.

    Исследователями Института ме- дицинской генетики (г.Томск) была ранее высказана гипотеза автохтон- ного происхождения N3-линий якутов. Проф. В.а. Степанов предположил, что мужской генофонд якутов сложил- ся на базе локального эвенкийского компонента, а тюркский язык был при- обретен в результате культурного до- минирования тюркоязычной элиты, не оставившей значительного следа в пуле Y-хромосом [11]. Позднее ав- торами было высказано мнение, что эти линии были приобретены якутами опосредованно через эвенков от еще более древних аборигенных племен, проживавших ранее на территории современной Якутии и ассимилиро- ванных тунгусами [15]. необычайно высокую частоту N3-линий в мужском генофонде якутов (более 80% в целом для популяции), в отличие от эвенков (25-33%), авторы объясняли значи- тельным увеличением численности якутов за последние века, который привел к случайному резкому увели- чению частоты отдельных линий с пре- обладанием гаплотипа-основателя в популяции. В отличие от томичей мы считаем более вероятным возник- новение «якутской» N3-ветви в Вос- точно-Саянском регионе, чем на тер- ритории современной Якутии, так как близкие STR-гаплотипы присутствуют у народов, проживающих к западу от байкала. Однако окончательный ответ на вопрос «где и когда возникла N3- линия якутов?», на наш взгляд, может дать в дальнейшем только анализ днК древних популяций Якутии и Южной Сибири.Какие народы наиболее близки к якутам? Изучение генетических вза- имоотношений якутов с соседними народами показало близкое генети- ческое сходство якутов прежде все- го с эвенками Якутии.

    • Одобряю 1
  7. 1 час назад, кылышбай сказал:

    Так и есть. Есть генетическое родство с совр. населением Прибайкалья и Забайкалья, плюс культура, язык, фольклор

    самое близкое генетическое родство у якутов с эвенками, потом уже тувинцы, буряты итд.
    по культуре с бурятами также мало общего

    • Одобряю 1
  8. 33 минуты назад, Скриптонит сказал:

    В тувинском и якутском очень много монголизмов или слов схожих с монгольскими. Очень странно, что у якут мало генетических связей с монголами.

    Якуты - автохоны. Они состоят в родстве с местными северными народами.   

    • Одобряю 1
  9. 1 час назад, АксКерБорж сказал:

     

    Рашид ад-Дин:

    "… был такой обычай, что еще при жизни выделяют своих старших сыновей и дают им добро, скот и стадо овец, а то, что остается, принадлежит младшему сыну, и его называют «одчигин», то есть сын, который имеет отношение к огню и домашнему очагу, указывая этим, что он является основой дома, семьи. Этот термин по происхождению тюркский – «от» [«од»] значит «огонь», а «тегин» – «эмир». Этим указывается, что он является «эмиром и владыкой огня» … говорят «одчигин», а некоторые говорят «одчи».

     

    Очевидный тюркский термин "наследник домашнего очага" (про младшего сына) в семье и роду Чингизхана.

    Потому что, сравните сами:

    по-монгольски огонь и очаг - «гал».

    по-монгольски "принц домашнего очага" будет «галтайж». :rolleyes:

     

    У бурят самого младшего ребенка в семье называют "отхон", отхончик.

    • Одобряю 1
  10. По поводу следа монголов ЧХ в генофонде казахов  юзер Скриптонит давал уже ссылку на статью казахских генетиков. Монголов ЧХ в казахском народе почти нет, если я правильно понял.

    "В монгольский период, произошли большие завоевания и присоединения территории современного Казахстана к империи Чингисхана, в Улус Джучи, который в истории больше известен как Золотая Орда. Но, не смотря, на то, что
    палео образец монгола имеет почти 100% монголоидных генетических компонентов, на генофонд со времен домонгольского периода монголоидных компонентов не увеличилось. Даже напротив, они ослабели на 3-7%, если учитывать генофонд аутосомной ДНК у современных казахов (Рисунок 7). Вероятней всего, самих этнических средневековых монголов в Улусе Джучи было очень мало, и они попросту ассимилировались. Если обратиться к историческим источникам, то по сведению Рашид-ад-Дина в Улус Джучи были пожалованы всего 4000 монголов
    (Рашид-ад-Дин, 1952:274), что вероятней всего, данное сообщение было ближе к истине.

    Таким образом, можно сделать вывод, что генофонд генетических компонентов аутосомной ДНК, который по своей структуре был бы ближе к генофонду современных казахов, сложился еще в домонгольский период (9-12 вв.), на территории восточного и центрального регионов современного Казахстана, а так же в тяньшаньском регионе Семиречья и Иссык-кульской области современного Кыргызстана. Однако, если учитывать общекомпонентные данные аутосомной ДНК у населения в домонгольский период, то в каждом регионе уровни тех или иных генетических компонентов имели свою уникальную структуру, что указывало на то что племена данного периода жили обособленно. В монгольский же период, произошло объединение данных племен и племен западной части восточного Дешт-и-Кипчака, что способствовало к созданию генофонда аутосомной ДНК идентичной к генофонду современных казахов."

  11. 19.09.2012 в 01:58, Tengeribeki сказал:

    http://burunen.ru/projects/detail.php?ELEMENT_ID=524

    - Почему некоторые бурятские фамилии совпадают с кавказскими? - спрашивает Людмила Петрова, Кабанск.

    Отвечает историк Олег Булутов.

    - Мне очень много приходилось встречаться с людьми, которые задавали этот же вопрос. По этому поводу мы провели исследования с выездом на Северный Кавказ. В результате получили очень важный материал о происхождении и сходстве наших фамилий.

    Фамилии в русской именной формуле появились довольно поздно. Большинство из них произошло от отчеств, прозвищ или других родовых имён.

    До середины XIX века фамилий на территории России не было. Процесс их приобретения в основном завершился только к 30-м годам XX века.

    Бурятские и кавказские фамилии также сформировались по отчеству своего отца. В основном эти фамилии произошли от древних имён эпохи XIII века.

    В 1258 году Закавказье вошло в состав государства Ильханов (или Хулагидов), занявшего обширную территорию от Дербента до Персидского залива. Больше половины Северного Кавказа оказалась под властью другого монгольского государства — Золотой Орды. Южный Дагестан и Закавказье надолго стали ареной борьбы между государством Хулагидов и Золотой Ордой. В этом противостоянии активно участвовали воинские формирования булагатов, эхиритов и хори.

    После распада Великой Монгольской империи часть из них осталась на этих территориях (вспомним песню «Наян-Наваа» и географические названия). Скорее всего, эти воины имели большой авторитет у местного населения, и поэтому их именами стали называть своих детей.

    К сожалению, сегодня многие на Кавказе и в Бурятии, имея абсолютно одинаковые фамилии, не знают их происхождения. Думаю, что чем больше у нас будет интереса к общей истории своих предков, тем меньше будет конфликтов и разногласий.

    Приведем несколько фамилий: Абаев, Айдаев, Алсаев, Асаев, Асалханов, Багаев, Банаев, Бадиев, Бадуев, Бараев, Баратаев, Басаев, Батаев, Басанов, Бороев, Будаев, Бугдаев, Бураев, Бухаев, Габеев, Дагаев, Дадуев, Дамбаев, Дудаев, Дудеев, Елаев, Мадаев, Турлаев, Хабаев, Хамаев, Хантаев, Хараев, Хатуев, Хахаев, Хусаев, Шадаев. Мяхоев, Похоев, Ханхалаев, Шодноев, Шороев и другие. Через своих предков люди, носящие эти фамилии, родственны друг другу.

    Уважаемые форумчане, выскажите свою точку зрения. Если можете, добавьте новые фамилии.

    Еще есть бурятская фамилия Ямадаев схожая с чеченской.

  12. 1 час назад, кылышбай сказал:

    Имхо хонгодоры и хоринцы имеют общие корни и отличаются происхождением от близких между собой эхиритов и булагатов. 

    Братья буряты, подскажите: среди окинских бурят преимущественно хонгодоры или там пестрый р.п. состав? Можете по районам подсказать где какие племена и роды доминируют?

    У Харькова и команды при исследовании бурят были следующие этно-территориальные группы (без родов): окинские (Окинский р.),  селенгинские (Джидинский р., Кяхтинский р.), хоринсике (Кижингинский р., Еравнинский р.), баргузинские (Курумканский р.), кударинские (Иволгинский р.), агинские (Агинский округ) буряты. Думаю окинские преимущественно хонгодоры, а агинские преимущественно хоринцы.

    Нанзатов Б.З.,
    ИМБиТ СО РАН, г. Улан-Удэ

     

    Племенной состав бурят в XIX веке.

     

    В XIX веке бурятские племена были организованы в так называемые "роды". Эти "роды" - представляли собой административные образования, основу которых составляли малые племена, либо их части. Зачастую, многие малые племена, осколки племен не могли составить административную единицу и включались в состав административного "рода", основу которому составляло более крупное по численности племя, либо его часть, которое и давало свое название административному роду. Однако, названия некоторых административных "родов" указывают на явный смешанный этнический характер, основанный на территориальности, например: Подгородный, Сборный, Изголовский, Баргузинский, Окинский и др.

    На протяжении XIX века административные "роды" входили в состав Степных Дум, осуществлявших функции внутреннего самоуправления бурят. В Иркутской губернии функционировали следующие степные думы: Балаганская, Идинская, Кудинская, Верхоленская, Ольхонская, Тункинская. В Забайкальской области - Баргузинская, Кударинская, Селенгинская, Хоринская, Агинская, Урульгинская. После прекращения работы Степных Дум административные "роды" продолжили свое существование в рамках Инородческих управ, которые входили в состав административных округов.

    В конце XIX века, а именно в 1897 году, буряты входили в административные образования, именуемые как "роды", представленные в нижеследующих таблицах (Патканов, 1912, 434-708):

    Иркутская Губерния

    Иркутский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    I Абаганад

    407

    Курумчи

    1291

    II Абаганад

    408

    Окинский

    1531

    III Абаганад

    818

    Сайгуд

    660

    IV Абаганад

    463

    Тэртэ

    2327

    Алагуй

    692

    I Харануд

    335

    I Ашибагад

    849

    II Харануд

    527

    II Ашибагад

    778

    III Харануд

    1138

    I Бабай

    581

    IV Харануд

    712

    II Бабай

    766

    I Хонгодор

    2169

    III Бабай

    789

    II Хонгодор

    801

    IV Бабай

    428

    III Хонгодор

    451

    Бадархан

    635

    IV Хонгодор

    1119

    I Буян

    620

    I Хойго

    1211

    II Буян

    1316

    II Хойго

    501

    III Буян

    398

    Чалдар

    501

    Иркид

    316

    Шошолог

    1299

    I Куркуд

    947

    Широнхон

    881

    II Куркуд

    627

    Непоказанных родов и оседлые инородцы

    2727

    Итого

    31979

     

     

    Балаганский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Ашибагад

    1571

    I Онгой

    641

    I Барай

    666

    II Онгой

    811

    II Барай

    193

    III Онгой

    670

    III Барай

    509

    IV Онгой

    148

    Боролдой

    337

    I Онхотой

    715

    Булуд

    1077

    II Онхотой

    647

    Букуд

    805

    Островский

    119

    I Готол

    1287

    Тагна

    414

    II Готол

    1285 Тэртэ

    69

     

    III Готол

    2941 Хангин

    441

     

    IV Готол

    602 Харануд

    502

     

    Занги

    380

    I Холтубай

    553

    Зунгар

    1085

    II Холтубай

    383

    Изголовский

    495

    III Холтубай

    798

    I Икинад

    628

    IV Холтубай

    468

    II Икинад

    676

    I Хонгодор

    1838

    I Ирхидей

    611

    II Хонгодор

    1057

    II Ирхидей

    1087

    III Хонгодор

    979

    Кахинский

    1091

    IV Хонгодор

    783

    I Кульмед

    1553

    V Хонгодор

    1820

    II Кульмед

    977

    VI Хонгодор

    1840

    I Муруй

    694

    VII Хонгодор

    971

    II Муруй

    1399

    VIII Хонгодор

    1452

    Ноед

    841

    I Шаралдай

    1147

    I Ноед

    868

    II Шаралдай

    1107

    II Ноед

    1147

    IX Шарануд

    626

    III Ноед

    245

    Шарад

    558

    I Олзой

    734

    Шолод

    585

    II Олзой

    1136

    Янгуд

    1618

    Онгой

    619

    Без указания рода

    1114

    Итого

    52413

     

     

    Верхоленский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    I Абазай

    3080

    Ользон

    1832

    II Абазай

    2433

    Содо-хойбо

    1383

    Бахай

    1070

    Хэнгэлдэр

    590

    Баяндай

    1136

    I Шоно

    646

    I Бура

    1949

    II Шоно

    1586

    II Бура

    703

    III Шоно

    1039

    III Бура

    507

    IV Шоно

    1217

    IV Бура

    861

    V Шоно

    1043

    Кырма

    939

    VI Шоно

    1190

    Нэхэлэй

    1144

    Без указания рода

    396

    Итого

    24744

    Кроме того в Иркутской губернии буряты числились в Нижнеудинском и в Киренском округах: 1598 и 10 человек соответственно. В целом, общая численность бурят в Иркутской губернии составляла 110745 чел. или 21,5% от всего населения губернии, или 38,4% от всего бурятского населения Байкальского региона (Патканов, 1912, 98).

    Забайкальская область.

    Читинский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Баргузинский

    460

    Халбин

    615

    Бодонгуд

    6520

    Хоацай

    1442

    Галзуд

    2892

    Барун-Хоацай

    3807

    Кубдуд

    5130

    Зун-Хоацай

    2108

    Сахалтуй

    182

    Худайский

    97

    Соколтуй

    75

    Цаган

    3688

    Харануд

    3

    Шараид

    4614

    Харгана

    6738

    Без указания рода

    837

    Барун-Харгана

    1

    -

    -

    Итого

    39209

     

     

    Баргузинский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Баяндай

    1508

    Шоно

    2757

    Бура

    933

    I Хэнгэлдэр

    1617

    Галзуд

    1395

    II Хэнгэлдэр

    1473

    Оторчин

    520

    Без указания рода

    195

    Сборный

    1112

    Итого

    11510

     

     

    Верхнеудинский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Батанай

    3117

    Барун-Харгана

    3492

    Бодонгуд

    1318

    Зун-Харгана

    3531

    Галзуд

    5909

    Барун-Хоацай

    2433

    Гучид

    1221

    Зун-Хоацай

    3015

    Барун-Кубдуд

    3030

    Худай

    5530

    Зун-Кубдуд

    5071

    Цаган

    989

    Халбин

    2833

    Хэнгэлдэр

    7

    Харануд

    7

    Шараид

    2165

    Харгана

    67

    Без указания рода

    8889

    Итого

    53624

     

     

    Селенгинский округ

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Название административного рода

    Кол-во человек

    Абазай

    870

    II Табангуд

    289

    Алагуй

    1064

    III Табангуд

    1196

    I Атаган

    2998

    I Тэртэ

    1233

    II Атаган

    969

    II Тэртэ

    973

    Ашибагад

    2363

    Узон

    228

    Бабай-Хурумчи

    857

    Харануд Иринский

    1197

    Болбуй

    383

    I Харануд Селенгинский

    3012

    Бумал-Готол

    1749

    II Харануд Селенгинский

    559

    Ключевский

    447

    Харануд Чикойский

    862

    I Куркуд

    1298

    Хатагин

    1047

    II Куркуд

    253

    I Хонгодор

    729

    Ользон

    1047

    II Хонгодор

    674

    Подгородный

    859

    V Хонгодор

    471

    Сборный

    899

    Цаган

    14

    I Сартул

    2109

    Цонгол

    3713

    II Сартул

    2511

    I Шоно

    3038

    I Сойго

    1355

    II Шоно

    1513

    II Сойго

    1555

    Шошолог

    317

    I Табангуд

    633

    Без указания рода

    16923

    Итого

    62107

     

     

    Также в Забайкальской области буряты числились в Троицкосавском, Нерчинском, Нерчинско-Заводском и в Акшинском округах: 10772, 206, 101 и 109 человек соответственно.

    В целом, бурят в Забайкальской области насчитывалось 177638, что составляло 26,4% от всего населения, или 61,6% всего бурятского населения Байкальского региона (Патканов, 1912, 100). В общем, бурят в Иркутской губернии и Забайкальской области по материалам С. Патканова насчитывалось 288383, что составляло примерно 24,3% от всего населения Байкальского региона в 1897 году.

    Племенной состав. Представленные выше материалы указывающие на демографию бурят в конце XIX века, представляют лишь фискальный состав "родов", в этой сводке не учтены многие малые племена, осколки племен, которые не смогли составить административную единицу, и следовательно, входили в состав административных родов, основанных на базе более многочисленных малых племен. Поэтому, для представления более четкой этнической карты региона необходимо представить все существующие племена в рамках этнотерриториальных групп.

    В XIX веке, в период существования Степных дум, у бурят сформировались новые общности - этнотерриториальные группы, которые разнятся между собой, помимо территориальных, различиями культурными и языковыми.

    Наиболее западной этнотерриториальной группой бурят являются нижнеудинские буряты. В составе нижнеудинских бурят исследователями отмечались следующие этнические единицы: тумэшэ, шарад, кулмэнгэ, мальжираг, туряалаг, кхоршон, кара коршон, саган коршон, янта коршон, котоб, барунгар, якта, бэбри, кхотомуд, кхурдуд, кара-дархан, саган тинса, кара тинса, бакан, бурхан шубун, ашибагат. (Сыденова, 2000, 101; Хангалов, 1959, 15-47; Санжеев, 1930, 10; Дарбеева, 1960, 119). Нижнеудинские буряты расселены в среднем течении реки Уды, впадающей в Ангару в ее среднем течении с южной стороны. Как видно, из приведенного списка, часть представляет осколки малых племен, известных среди остальных групп бурят, такие, как шарад, хулмэнгэ, хурдуд, ашибагад. Большая часть распространена только среди нижнеудинских бурят.

    В состав этнотерриториальной группы балаганских или унгинских бурят в XIX входили такие малые племена, как букод, зунгар, ноёд, олзой, муруй, хулмэнгэ, хогой, онгой, онхотой, икинад, барай, холтубай, шарад, боролдой, харануд, хангин, ашибагад, тэртэ, тагна, занги, янгут, соленгуд, готол, шарануд, ехэнуд, боронуд, зод (НАРБ, ф.3.о.1.д.862. - Л.5-9; Балдаев, 1970). Балаганские буряты расселены в долинах Унги и ее притоков, в среднем течении Оки, а также по западному берегу Ангары. Около половины племен входило в состав большого племени булагатов. В северной части расселены племена, входившие в XVII веке в икинатский племенной союз. Племена позднего монгольского происхождения дисперсно расселены и в основном массиве.

    В состав этнотерриториальной группы аларских бурят входили такие малые племена, как хонгодор, тайбажан, ашита, харганай, хагта, хабарнуд, шоно бурутхан, дуртэн, болдой, хотогой, сартул, шошолог, боронут, хурдут, шарануд, холтубай, шакуй, янгуд, хурхуд, туралаг, хогой, ноёд, шоно бурутхан, бадархан (Басаева, Зимин, 1988, 58). Близкой аларским бурятам является небольшай этнотерриториальная группа китойских бурят, среди которых известны такие племена, как сайгут, hойhо, шошолог, хурхуд, хатагин, тайшуд, урянхай, расселенные в долине р. Китой. Аларские буряты расселены в долине реки Белая, и ее притока р. Аларь. Большинство племен принадлежит большому племени хонгодор (Румянцев, 1961, 115-126). К числу близких хонгодорам относятся буряты племени бадархан. В составе также есть осколки малых племен булагатов и небольшие группы выходцев из Монголии, не вошедших в большое племя хонгодоров.

    В состав этнотерриториальной группы идинских бурят входили такие малые племена, как готол, янгуд, ирхидэй, олзой, муруй, хулмэнгэ, ноёд, хогой, онгой, онхотой, холтубай, барай, булуд, шаралдай, зомод, хурдуд, обогон, хулдад, буин, обондой, манхолюд, аргаhан, нарад, тогто (Румянцев, 1969, 76-104; Балдаев, 1970; НАРБ, л.ф. Маласагаева.). Идинские буряты расселены в долинах рек Иды, Осы и их притоков, а также верховий Уды, впадающей в Ангару с востока. Основную массу идинских бурят составляют булагатские племена. Единственным эхиритским является племя тогто. Остальные племена являются осколками одноименных монгольских племен, по большей части ойратских.

    В состав этнотерриториальной группы кудинских бурят входили такие малые племена, как алагуй, абаганад, ашибагад, харануд, бубай, бабай, буин, хурумша, олой, отонхой, хухурдой, мунхэлэй, саган, далхай, дурлай, хухэнуд, ехэнуд, дархад, хан-хиргис, галзуд, нохойуруг, хуасай, гушид, худай, хонгодор, тажагар (Балдаев, 1970; НАРБ, л.ф. Маласагаева). Кудинские буряты расселены в долинах рек Куды, Мурина, Китоя впадающих в Ангару, а также буряты долины реки Голоустной впадающей в озеро Байкал на юго-западе. В общем, большинство кудинских бурят составляют малые племена булагатов. Несколько малых племен, издавна расселенных в Кудинской долине, не входят в состав большого племени булагатов. Присутствуют также осколки племен из разных мест этнической Монголии, прибывшие в позднем средневековье и в новое время.

    В состав этнотерриториальной группы верхоленских бурят входили такие малые племена, как шоно, хэнгэлдэр, абазай, олзон, баяндай, худагсаган, хадалай, бура, хамнагадай, бахай, хойбо, нэхэлэй, содо, хэрмэ, булуй, балтагай, басай, харятай, хурай, эмхэнуд, алагуй, хухурдой, миндалхай, хурхуд, харануд, саган, хоридой, нагатай, галзуд, нохойуруг, хуацай, шарайд, сэгэнуд, тугуд, хайтал, торгоуд, боронуд, зунги, булга уруг, булгадай, минган, алаг, богол, нетун, согол, оторши, эрен дэглэй, лавхай, сазагай, дарбай (Румянцев, 1951, 78-108; Балдаев, 1970). Верхоленские буряты расселены в долинах верховий Лены и ее притоков, а также в долинах верховий Куды и Мурина. Большинство принадлежит к большому племени эхиритов. Присутствуют булагатские племена. Встречаются племена, по традиции относимые к хори, но по собственным преданиям, некоторые из них вышли из Джунгарии. Отмечаются также осколки племен ойратского и монгольского происхождения.

    В состав этнотерриториальной группы ольхонских бурят входили такие малые племена, как шоно, абазай, хамнай, хэнгэлдэр, алагуй, сойод, галзуд, сэгэнуд, хайтал, буян, дурлай, харбяд, нохой, баяндай, булагад (Жамбалова, 2000, 17; Бабуев, 1989, 13-15). Ольхонские буряты расселены на острове Ольхон, и в средней части западного побережья озера Байкал. Большинство составляли выходцы из долины верхней Лены - племена эхиритов, а также сопутствующие им осколки сэгэнудов, галзудов и других малых племен бурят верховий Лены и долины Куды.

    В состав этнотерриториальной группы тункинских бурят входили такие малые племена, как хонгодор, хурхуд, шошолог, тэртэ, hойhо, бадархан, чалдар, урянхай, сойот, иркит, онход, таха, мандай, булагат, зунгар, хоршон, залха, енгуд, чахар (НАРБ, ф.171.о.1.д.137. - Л.48; Абашеев, 1965, 4). Тункинские буряты расселены в долинах реки Иркут, и ее притоков, находящихся в горном массиве Восточного Саяна. Наиболее многочисленной общностью являются хонгодоры. Основную часть составляют малые племена, неприсоединившиеся к большим бурятским племенам. Распространенны также прежде тюркоязычные сойоты, иркиты, а также прежде тунгусоязычные залха.

    В состав этнотерриториальной группы закаменских бурят входили такие малые племена, как хонгодор, тэртэ, хурхуд, hойhо, булбэ, хоршод, салжууд, атаган, бурэнгуд, алагуй, сартул, уляаба, долоонгуд, дурбэнгуд, боолдой, соохэр, ангад, зунгар, барунгар, галзуд, шоно, тангуд, сойот, заяктай и сэнтигэн (Галданова, 1992, 23-30; Бабуев, 1993). Закаменские буряты расселены в западной части горного хребта Хамар-Дабан в верховьях реки Джиды и ее притоков. Основу составляют малые племена, неприсоединившиеся к большим племенам. Представлены в небольшом количестве хонгодорские племена, также группы булагатов и эхиритов. Племена сартул и атаган являются частью племен, расселявшихся в XVII веке в устье Селенги. Присутствуют сойоты и тунгусские племена: заяктай и сэнтигэн, которые в течение XIX века были ассимилированы бурятами.

    В состав этнотерриториальной группы окинских бурят входили такие племена, как боолдой, шуртху, шуранхан, моотонго, тэртэ, даланча, шоошхой, нойод, долоонгууд, донгод, hойhо, хоршод, саган, булга, муртэн, шонорог, махарог, уляаба, сойот, иркит, хаасут, онхот (Дугаров, 1983, 90-100). Окинские буряты расселены в верховьях Оки, в долине ограниченной с северо-востока хребтом Восточным Саяном, с юго-запада хребтом Большой Саян. Основу окинских бурят составляют малые племена - осколки тункинско-закаменских племен, не входящих в состав большого племени хонгодоров. Хонгодорские племена боолдой, шуртху, шуранхан, моотонго являются этнической общностью среди окинских бурят. Особняком стоят племена, которые еще в XIX веке были билингвами и наряду с бурятским пользовались родным тюркским языком - сойоты, иркиты, хаасуты и онхоты.

    В состав этнотерриториальной группы баргузинских бурят входили такие племена, как абазай, баяндай, шоно, хэнгэлдэр, булагад, галзуд, сэгэнуд, эмхэнуд, бура, уули, басай, оторши, шарад, хурумша, онгой, хадалай, содой, богол, согол (Румянцев, 1949, 48-51). Баргузинские буряты расселены в долине реки Баргузин, впадающей в озеро Байкал на северо-востоке. Все племена баргузинских бурят являются выходцами с верховий Лены и долины верховий Куды и ее притока Мурина. Большинство из них принадлежат большому племени эхирит. Такие племена, как сэгэнуд, эмхэнуд, хурумша являются неприсоединившимися к большим племенам. Племена галзуд и шарад, чьи этнонимы совпадают с хоринскими, также являются выходцами с западной стороны Байкала.

    В состав этнотерриториальной группы кударинских бурят (байкало-кударинских) входили такие племена, как абазай, шоно, олзон, хэнгэлдэр, алагуй, ашибагат, хурумша, сэгэнуд, хайтал, дурлай, галзуд, торгоуд, монгол, хамниган, отонхой, баяндай, бура, зунгар, балтай (Махатов, 1964, 4; Балдаев, 1958, 152-177). Кударинские буряты расселены в одноименной степи, находящейся в устье Селенги на восточном берегу озера Байкал. Также как и баргузинские буряты являются выходцами с долин рек Лена, Куда и Мурин. Большинство племен относятся к эхиритам. Сопутствующими им являются верхоленские сэгэнуды, хайталы, дурлаевцы, торгоуды, галзуды, шарады, зунгары и муринские хурумшинцы не входившие в большие племена бурят. Булагатами являются буряты племен алагуй, ашибагад, отонхой.

    В состав этнотерриториальной группы селенгинских бурят входили такие племена, как ашибагад, харануд, цонгол, атаган, хатагин, сартул, узон, хурумша, олзон, бумал, табангуд, алагуй, готол, бабай, боян, урянхай, шоно, абазай, галзуд, хонгодор, хасама, хамниган, бошин, шошолог, цоргил, алцутха, тэлэгун, хэнцэх, выбылк, бухари, тайши, шири, байдан, чонад, боготул, солон, гозум, бэбэлэг, боленгуд, найман, цохор, батод, хотогойд, юмшой, номход, илджигид, урлуд, арабтан, арбанад, харчид, шаралдай, абагануд, ша-ван, джарай, дурбэд, хачинуд, зургин, хайтал, богол, булгад, янгуд, муруй, хангин, хогой, хухуйд, джунджэн, хэнгэлдэр, хотогту, хирчид, дамарин, бани, алатай, халчин, хорчид, салджуд, хуйд, хулмэд, хорлид, онход, хэрдэг, бунгуд, хурхуд, хатнол, дзэрид-азарбатан, хариан, арбагатан, монгол, дабши, согол, борсой, бухуд, хангин, онгод, холдумуй, суламанги, бардам, аргасун, шарайд, батанай, гучид, хирид, урлюд, абгад, сунуд, халбин, дайтхад (Румянцев, 1965, 90-117). Селенгинские буряты расселены в среднем и нижнем течении реки Селенги, в среднем и нижнем течении реки Джиды. Большое количество племен в составе этнотерриториальной группы селенгинских бурят объясняется тем, что в этом регионе скопилось большое количество осколков племен западных бурят бежавших в Монголию - на восточное побережье Байкала в середине XVII века. Также некоторые племена западных бурят были переселены в долину Селенги и введены в казачье сословие, после вхождения этой территории в Российское государство для охраны границ. Здесь сохранились также предшествующее западнобурятским монгольские племена табангуд, атаган, хатагин, сартул, цонгол и др. Также в течении XVII-XVIII веков в этот район постоянно прибывали беженцы из этнической Монголии от Чахара и Ордоса на юго-востоке до Джунгарии на западе. Бегство в пределы Российского государства было обусловлено внутренними распрями между халха-монголами и джунгарами, а также завоеваниями маньчжуров. В силу сложившихся ситуации в этом регионе этнической Бурятии сложилось наиболее пестрая этническая картина, сложенная из племен, осколков племен из монгольских степей и с западного берега озера Байкал.

    В состав этнотерриториальной группы хоринских бурят входили такие племена, как галзуд, хуацай, хубдуд, шарайд, гучид, харгана, худай, бодонгуд, халбин, батанай, саган, шоно, хэнгэлдэр. Хоринские буряты расселены на обширной территории, ограниченной с востока Яблоновым хребтом. Основная часть населения расселена в долине реки Уды, впадающей в Селенгу, в долине реки Хилок и его притоков к востоку от Селенги. Основную массу этнотерриториальная группы хоринских бурят составляют представители большого племени хори, состоящего из одиннадцати малых племен. В небольшом количестве в этом регионе представлены выходцы из Баргузинской долины.

    В состав этнотерриториальной группы агинских бурят входили такие племена, как галзууд, харгана, хуасай, хубдууд, шарайд, бодонгууд, худай, сагаан, халбин, сахалтуй (Бадмаев, 1997, 6). Агинские буряты расселены в низовьях реки Онон, в долине реки Ага и в среднем течении реки Ингода. В основном, агинские буряты представлены хоринскими племенами, остальные группы являются меньшинством, которое не составляло административных единиц.

    В состав этнотерриториальной группы ононских хамниган входили такие племена, как сартул, урянхан, тугчин, хачин, узон, гунуй, мекерчин, хатакин, горлут, даганхан, модоргон, багшинар, улдэгэн, бичикантан, пуцагат, луникер, дулигад, чимчигид (Дамдинов, 1995, 54). Ононские хамниганы расселены в узкой приграничной с Монголией полосе, в долине реки Онон. Основную группу населения составляют жители долины Онона, принадлежащие к группе обуряченного монгольского населения. В составе ононских хамниган, также отмечаются обуряченные тунгусы (эвенки) - мекерчин, пуцагат, луникер, дулигат и чимчигид.

    Все перечисленные выше этнотерриториальные группы бурят в этническом отношении являются смешанными, состоящими из племен, относимым как к большим племенам булагат, эхирит, хори и хонгодор, так и к малым племенам не являющимися их подразделениями. Исходя из этого, необходимо прояснить принадлежность к большим племенам их подразделений.

    К большому племени булагат (булгад), или к т.н. "коренным булагатам" по материалам генеалогий относятся такие малые племена, как алагуй, хурхуд, саган, далхай, готол, янгуд, мандалхай, батлай, буин, мунхэлэй, хухурдой, шаралдай, олой, отонхой, бабай, осогор, харануд, бубай, булса, ата, боза, дурлай, хогой, онгой, онхотой, холтубай, ирхидэй. Из указанных двадцати семи племен только тринадцать в XIX веке составляли административные "роды", остальные входили в состав этих родов, т.е. не были представлены на административной карте.

    К большому племени эхирит (эхирид), или к т.н. "коренным эхиритам" по материалам генеалогий относятся такие малые племена, как хэнгэлдэр, абазай, шоно, худагсаган, хадалай, бура, хамнагадай, бахай, олзон, баяндай, тогто, содо, хойбо, хэрмэ. Из указанных четырнадцати племен только девять составляли административные "роды", остальные, очевидно, входили в состав последних, за исключением малого племени тогто, которое входило в состав идинских бурят.

    К большим племенам бурят можно также отнести и племя хонгодор (хонгоодор). Большое племя было основано как племенной союз только в Прибайкалье, после выхода из Северо-западной Монголии разрозненных малых племен и осколков, которые после небольшого мирного затишья начали складываться в территориальные группы в долинах Белой, Китоя, и устья Иркута. Процесс сложения территориальной группы продолжался вплоть до XVIII века (Румянцев, 1961, 115-128). В административном отношении хонгодоры делились на роды, в основе которых лежало обозначение порядковым числительным, т.е. 1-й хонгодорский род, 2-й хонгодорский род и т.д. до 8-го в Алари, а также с 1-го по 4-й в Тунке (Асалханов, 1960, 71).

    К большому племени хори относятся такие малые племена, как галзуд, хуацай, хубдуд, шарайд, гушид, харгана, худай, бодонгуд, халбин, батанай, саган. Все эти племена составляли административные роды, которые зачастую делились на территориальные ветви - барун и зун, т.е. "западный" и "восточный". Также в административном отношении эти роды дублировались в Хоринской и Агинской степных думах, где они составляли абсолютное большинство. Однако, для выяснения этнического состава хоринских племен важными являются материалы Ц.Б. Цыдендамбаева о хоринских хухурах - подразделениях малых племен. Среди хухуров- хоринцев встречаются западнобурятские и монгольские этнонимы, которые указывают на сложный исторический путь развития большого племени хори.

    Малые племена, находившиеся на периферии и в удалении от крупнейших булагатов и эхиритов, не консолидировались с последними. На их основе создавались территориальные группировки. К наиболее крупным из их числа относятся такие племена, как сэгэнуд, икинад, зунгар, букуд, хурумша, абаганад, шошолог, тэртэ, hойhо, чалдар, табангуд, атаган, хатагин, цонгол, сартул, узон, нойод, шарануд и др. Большое количество подобных малых племен являются малочисленными и не упоминаются в административных документах. Также к подобным группам населения относятся осколки племен из различных регионов Монголии, в составе западных бурят в большом количестве встречаются этнические группы ойратов, в селенгинском регионе отмечается большое количество халхаских и внутреннемонгольских по происхождению групп населения.

    1. НАРБ, ф.3.о.1.д.862.
    2. НАРБ, ф.171.о.1.д.137.
    3. НАРБ, л.ф. Маласагаева.
    4. Абашеев Д.А. Тункинский говор. // Труды БКНИИ СО РАН. Вып.17. - Улан-Удэ, 1965. - С.3-34
    5. Асалханов А.И. О бурятских родах в XIX веке. // Этнографический сборник. Вып.1. - Улан-Удэ, 1960. - С.68-83
    6. Бабуев С.Д. О родовом составе ольхонских бурят. // Цыбиковские чтения. - Улан-Удэ, 1989. - С.13-15
    7. Бабуев С.Д. Из родословных Закаменских бурят. - Закаменск, 1993. - 24 с.
    8. Бадмаев А.А. Ремесла агинских бурят. - Новосибирск, 1997. 159 с.
    9. Балдаев С.П. Предания о расселении кударинских и кабанских бурят. // Записки БНИИК. Вып.XXV. - Улан-Удэ, 1958. - С.152-177
    10. Балдаев С.П. Родословные предания и легенды бурят. Ч.1. Булагаты и эхириты. - Улан-Удэ, 1970. 362 с.
    11. Басаева К.Д., Зимин Ж.А. Хозяйственный календарь аларских бурят. // Культурно-бытовые традиции бурят и монголов. - Улан-Удэ, 1988. - С.57-75
    12. Галданова Г.Р. Закаменские буряты. Историко-этнографические очерки (Вторая половина XIX - первая половинаXX вв.). - Новосибирск, 1992. 182 с.
    13. Дамдинов Д.Г. Язык ононских хамниган. Автореф. на соиск. уч.ст.д.филол.н.
    14. Улан-Удэ, 1995. 59 с.
    15. Дарбеева А.А. Предварительные данные о языке нижнеудинских бурят. // Труды БКНИИ. Вып. 3. - Улан-Удэ, 1960. - С.118-126
    16. Дугаров Б.С. О происхождении окинских бурят. // Этнические и историко-культурные связи монгольских народов. - Улан-Удэ, 1983. - С.90-101
    17. Жамбалова С.Г. Профанный и сакральный миры ольхонских бурят. - Новосибирск, 2000. 400 с.
    18. Махатов Б.П. Страницы из жизни бурят Кударинской степи - Улан-Удэ, 1964. 59 с.
    19. Патканов С. Статистические данные, показывающие племенной состав населения Сибири, язык и роды инородцев. (на основании данных специальной разработки материала переписи 1897 г.). Т.III. Иркутская губ., забайкальскаяЮ Амурская, Якутская, Приморская обл. и о.Сахалин. - СПб, 1912. 708 с.
    20. Румянцев Г.Н. Баргузинские буряты. // Труды Кяхтинского краеведческого музея им. ак. В.А. Обручева и Кяхтинского отделения Всесоюзного географического общества. - Улан-Удэ, 1949. - С.34-62
    21. Румянцев Г.Н. Родо-племенной состав верхоленских бурят. // Записки Бурят-Монгольского научно-исследовательского института культуры. Вып. XII. - Улан-Удэ, 1951. - С.78-108
    22. Румянцев Г.Н. Предания о происхождении аларских бурят. //Этнографический сборник БКНИИ СО АН СССР. Вып. 2. - Улан-Удэ, 1961. - С.115-128.
    23. Румянцев Г.Н. Селенгинские буряты. // Труды БКНИИ СО РАН. Вып. 16. - Улан-Удэ, 1965. - С.87-117
    24. Румянцев Г.Н. Идинские буряты (родо-племенной состав). // Этнографический сборник. Вып.5. - Улан-Удэ, 1969. - С.76-104.
    25. Санжеев Г.Д. Фонетические особенности говора нижнеудинских бурят. - Л., 1930. 11 с.
    26. Сыденова Р.П. Нижнеудинские буряты как этнотерриториальная группа. // Этнологические исследования. Вып.1. - Улан-Удэ, 2000. - С.94-110.
    27. Хангалов М.Н. Собрание сочинений. Т.2. - Улан-Удэ, 1959. 444 с.
    • Одобряю 1
  13. 14 часов назад, buba-suba сказал:

    Белиберда. Один из "партийных" докторов наук. 

    В шаманизме не разбирается, но пытается еще комментировать... 

    Не уверен что он знает бурятский язык, пользуется выводами русских лингвистов. 

    В родословных не разбирается, как можно подрод (даже не род) "мангут", образовавшийся не ранее 17 века, прицеплять к соратнику ЧХ???

    Абаев хорошо знал бурятский язык.
    Хотя по крови он тувинец и  хакас, но считал себя бурятом. Фамилию взял бурятскую.

    • Одобряю 1
  14. 4 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

    Точно, оказывается это возрожденное с недавних пор ритуальное жертвоприношение "Тайлаган":

    1.jpg

    2.jpg

    3-1.jpg

    2394378ui.jpg

    3.jpg

    dfg27048.jpg

    оно не возрожденное, а буряты на Тайлган (тахилган) только так забивали и забивают с древних времен..
    Как говорится, как завещал Великий ЧХ )

    что за манера у вас такая писать с уверенностью о том, о чем вообще понятия не имеете.
     

    • Одобряю 2
  15. 2 часа назад, АксКерБорж сказал:

    Чаган - тюркское "ослепительно белый".

    Субурган - санскрит-тибетское "религиозная ламаистская ступа".

    Если вы не знали, то:

    Др. тюрк. Билик - знание, мудрость

    Казах. Білік - знание, мудрость.

    Др .тюрк. Биликту - образованный, мудрый.

    Казах. Білікті - компетентный, мудрый.

    Казах. Тоған - котел.

    Др. тюрк. Темур - железо, железный, пер. крепкий, сильный.

    Казах. Темір - железо, железный, пер. крепкий, сильный.

    Др. тюрк/Казах. Майдар, Кайдар, Айдар - мужские имена.

    Др. тюрк/казах. Бала - мальчик, сын, потомок.

     

    Тогон на бурятском также котел, ну и тумэр-железо.
    Майдар разве есть такое имя  у казахов?

    • Одобряю 2
  16. 4 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

    Не в тему. Имена и титулы у них все какие-то тюркские - Биликту, Тоган-Темур, Майдир-бала. :)

     

    не выдумывайте имена чисто монгольские.
    Есть такие бурятские имена: Бэлигто, Беликто  (мудрый), Майдар (тибетского происхождения).

    • Thanks 1
    • Не согласен! 1
  17. 34 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

    Я о Вале ЧХ. Да и все что вы тут написали это новодел. У Монгольского народа нету преданий, сказок о ЧХ. И не было вообще, никогда.

    Вы с Акб не пробиваемые )))
     

  18. 3 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

    Так как я к вам отношусь уважительно объясню. Монгольские Имена Бат, Батэ, Бато, являются тезками слова Бату. Которые по смылу и заучанию не имеют схожести. А потомком Джошы был Бату, можете съездить в Улы тау, на места захоронения. Где и похоронены все Джучиды, и своими глазами узреть докозательство.

    почему тезки? ну ладно, это ваше мнение.
    Почему я должен ездить куда-то? какое доказательство??
    опять загадками пишите

  19. 2 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

    В том-то и дело что я внимательно почитал, по этому и прошу что-бы вы, а не я его опубликовали. Что-бы потом меня не обвиняли в подлоге. А с произведением я ознокомился и уверен в том что это новодел. Так опубликуете или нет?

    Вот  мое первое сообщение:
    "У халх-монголов, бурят и у калмыков (наверняка) конечно же есть всякие предания о Чингисхане
    Например у бурят: Предание о вале Чингисхана ("Сказания бурят, записанные разными собирателями", Иркутск  1890г.)
    В "Тангуто-Тибетская окраина и Центральная Монголия. Путешествие Потанина Г.Н. 1884-1886"  записаны небольшие монгольские и бурятские предания о Чингисхане.
    "Балаганский сборник. Сказки, поверья и некоторые обряды северных бурят" Хангалова М.Н. 1903г. сказки Чингисхане: "Рождение Чингисхана", "Изобретение вина Чингисханом".  "

    Что опубликовал?
    если ознакомился  чего тебе еще надо?

×
×
  • Создать...