Kaztughan

Ok. дайте пожалуйста данные по численности каракалпакских племен

Почему не может быть одинаковых племен у узбеков и каракалпаков? Вамбери описывая узбекские племена конечно включил в список и руу и тайпы и смешал их в один список. Данные статистического обследования населения Средней Азии, 1924г имеют расспросный характер, а не статистический характер. Но, более менее дают хорошую картину по узбекским племенам.

Мои подсчеты согласно переписям на территории Узбекистана 1920 и 1924 гг, расчеты не точные, примерные Данные из интернета, кто может еще дополнить или откорректировать?

Мангыт - 130 000 Кыпчак - 128 000 Кунграт - 86 239 Кытай - 50 000 Минг - 38 000 Кенегес - 35 000 Кангли - 24 000 Локай - 25400 Дурман - 7 279 Катаган - 5 605 Жалаир - 3 500 533 023 Тюрк (барлас, кальтатай, муса-базари) - ? Барлас - 11 681 Кальтатай - 80 000 Муса-базари - ? Карлук - ? Найман - ? Алчин - ? Аргын - ? Уйгур - ? Кият - ? Чагатай - ? Уйшун - ? Муйтен - ?

Венгерский путешественник Арминия Вамбери рассказывает о его странствованиях по Средней Азии в 1863 году : «Узбеки - это название народа, большей частью оседлого и занимающегося земледелием. Они живут на обширном пространстве от южной оконечности Аральского моря до Камула (40 дней пути от Хивы) и считаются преобладающей народностью в трех ханствах и Китайской Татарии. Узбеки подразделяются на 32 главных племени: 1) кунград, 2) кипчак, 3) хитай, 4) мангыт, 5) нукус, 6) найман, 7) кулан, кият, 9) ас, 10) таз, 11) саят, 12) чагатай), 13) уйгур, 14) акбет, 15) дурман, 16) ёшун, 17 канджигалы, 18) ногай, 19) балгалы, 20) митен, 21) джелаир, 22) кенегес, 23) канлы, 24) ишкили, 25) бейюрлю, 26) алчин, 27) ачмайлы, 28) каракурсак, 29) биркулак, 30) тыркыш, 31) келлекесер, 32) минг.

“Вообще подданство киргизов было престранное: податей они никаких не платили, повинностей не несли, а наше правительство ухаживало за ними, точно ради славы считаться владыкою киргизов(казаков)!” описывал М.Терентьев в книге “История завоевания Средней Азии”.

Хукер, казахи могут проиграть битву, но войну побеждают!

В вопросе о происхождении Байбарса большинство средневековых мусульманских историков сходится во мнении, что «Байбарс появился на свет в Кипчакской степи, у берегов реки Едиль, по национальности он -КИПЧАК . Кипчак - великое тюркское племя». Летописец ибн Ийас, этнический тюрк, пишет, что Байбарс родился «в стране Кибшак (дословно: билад аль-Кибшак, сахра аль-Кибшак. - Авт.) и он человек тюркской расы». Живший в XIV веке египетский историк аль-Айни в своем труде «Икду аль-джуман фи тарих ахл аль-азман» («Жемчужное ожерелье о жителях времени») утверждает: «Байбарс бин Абдулла, по национальности КИПШАК, принадлежит великому тюркскому племени по названию Бурш». Поясним попутно, что в арабском языке запись «брдж» читается как «бурдж» или «бардж», а компонент «дж» заимствованных слов непременно читается через «ш»: напр., «кибджак» - кыпшак. Нелишним считаем привести и цитату из ан-Нуайри, в своем труде «Нихая аль-араб фи фунун аль-адаб» («Конечная цель литературного искусства») зафиксировавшем, что султан Байбарыс ас-Салихи, четвертый падишах тюркского государства на земле Египта, был по национальности тюрком и происходил из племени Елбарлы. Ибн Абдузахир, личный секретарь султана Байбарса, в уже цитированном «Цветущем саде...» однозначно определяет родовую принадлежность султана к племени Елбарлы. По-видимому, отчества «Бурш углы», «Елбарлы» некогда были весьма распространенными в кипчакском племенном союзе. Присутствует название этого племени и в знаменитом «Дивану лугат ат-тюрк» Махмуда Кашгари. Любопытно, что, как иронизирует в таких случаях современный протокольный жаргон, по мере «доступа к телу» родословная султана Байбарса варьируется от автора к автору. Если большинство биографов ограничивается ссылками на кипчакскую и тюркскую национальность Байбарса, то современники султана, в частности служившие при его дворе ибн Шаддад и ибн Абдузахир, последовательно указывают, что Байбарс - тюрк, среди тюрков - кипчак, среди кипчаков - из рода Елбарлы или Бурш. Заметим кстати, что султана Калауна тоже относят к роду Бурш.

Где то на форуме спрашивали, участвовали ли казахи среднего и старшего жуза в войне против волжских калмыков...

Оргу - это кстати Аргыны

У кого есть карта узбекских племен?

А есть у кого нибудь карта узбекских племен?

Кокандские налоги были намного выше Российских

Не-е-е, наоборот

Оба означает собирать в одно целое, нагромаждать. Это слово является родственным слову Уй - дом, үю - складывать в кучу. үюлі - сложенный в кучу Оттуда же "Обатас" - 1) каменный вал; межевой холм (сложенный из камней) 2) надгробный камень Это слово идет из древнетюркского языка "ОПА", "ОБА", к сожалению потерял ссылку. Лингвисты ответят более углубленно...