alp-bamsi

1. вы говорили что раньше все ошибались связвая тувинцев с самодийцыами 2. извиняюсь, считайте что я имел ввиду только самодийцев

1. №1945 2. я про кетов это специально. чтобы объяснить у хакасов и тувинцев гаплогруппу Q. А то некторые любят из этой гаплогруппы сделать древних тюрков

вы говорили что будто раньше все ошибались что у тувинцев было самодийское прошлое

и до сих пор отрицаете что в этногенезе тувинцев участвовали самодийцы и кеты?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D3%A9%D0%B3%D1%96%D0%B7/

один из основных племен бурятов ихиресы раньше были ветвью хунгиратов. Поэтому близки

тувинцы-тоджинцы по-вашему кто?

Что за оймаут? Вообще нигде про таких не написано. мелкий подрод есть под названием оймауыт, но таких подродов тысячи. АКБ как всегда старается сделать из мухи слона, чтобы показать казахов монголами

1. я отлично знаю свой язык, поэтому мне не нравится что вы здесь даете неправильное представление о нашем языке 2. я не делаю никаких днк-сенсации, мои единомышленники есть, но они в других сайтах

то что хакасы это кыргызы+самодийцы утверждали многие. тувинцы тоже не без самодийцев

C3d есть также у китайцев, якутов, телеутов и тувинцев

Кунгират ата миф конечно

Хорезмские и каракалпакские конраты по составу одинаковы, да и с бухарскими фактически совпадают. Хотелось бы узнать, имеют ли они (бухарские, хорезмские) собственные ураны? А как с ногайскими конратами, есть уран? не в курсе к сожалению

Акскл говорил что в Венгрии проживают 350 тыс потомков кипчаков

отлично было бы образцы сдал. теперь буду с нетерпением ждать результатов. рахмет asan-kaygy и Valikhanу отл.

все равно вам не уйти от самодийцев

кажется вы удалили моих нескольких соббщений Советская историческая энциклопедия КОЙБАЛЫ КОЙБАЛЫчасть совр. хакасов. Живут в Хакасской АО по правому берегу среднего течения р. Абакан, по pp. Бее, Уту, Енисею. К. имеют сложное этнич. происхождение. Название "К." происходит от имени Койбал - главы рода "каменных" моторов, к-рые в 17 в. входили в т. н. Тубинскую землицу. Названия "К.", "Койбальская землица" появляются с начала 18 в. В 17 в. предки К. говорили на самодийском (моторы) и кетском (видимо, буклинцы, байкотовцы) языках. Ассимилированы тюркоязычными качинцами и сагайцами. Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера койбалы койбалы койба́лы (мн.) – тюрк. народность первонач. самодийск. происхождения, занимающая территорию между Алтаем и Енисеем (Корш, Этногр. Обозр. 84, 117). Вероятно, означало "народ нищих": ср. монг. goi- "попрошайничать" +-mаl (-bal), согласно Габайн (письменное сообщение). Койбалы называют себя также numü "слуги"; см. Хайду 90. По свидетельству Клапрота, русские также называли их татарским словом kyštym, что значит "слуга"; см. Хайду, там же. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Кайбалы Кайбалыили Койбалы — считают себя аборигенами южной части Минусинского окр. Енисейской губ. и составляют 13 родов, из которых три остяцкого происхождения, стальные — самоедского. Все эти отатарившиеся остяки и самоеды давно забыли свои природные языки, а ныне стали забывать и татарский и говорят по-русски. К. — бывшие кочевники, числом около 1128 душ, проживают между правым берегом Абакана и левым Енисея, в местности, называвшейся прежде Койбальской степью, совместно с русскими переселенцами. В настоящее время они стали переходить к оседлой жизни; занимаются хлебопашеством и строят для жилья русские избы. Скотом К. небогаты и вообще крайне обнищали; они находятся в подозрении у местных жителей, считающих их вороватыми, хвастунами и пьяницами. К. не составляют самостоятельного общества, а причислены частью к Абаканской управе, частью к Аскыской степной думе. Н. Л.

1. Да, представьте себе это разные народы, даже северноалтайские народности между собой гаплогруппно отличаются не говоря уже о так далеко живущих северных и южных самодийцах. 2. Я вам сказал, что я не буду приводить те данные которые не мои и которых мне никто не разрешал использовать в открытом доступе. не сравнивайте алтайцев, туркменов якутов и прочих с самодийцами, не будьте хитрым

удельный вес каждой из групп в составе хакасов претерпел значительные изменения за 80 лет: "растворились" в составе сагайцев группа бельтиров, большая часть койбалов и шорские группы, оказавшиеся на территории Хакассии. Таким образом, если в 1897 г. сагайцы составляли 35% численности "минусинских татар" (с 1917 г. — хакасы), то в 1977 г. — 70%, качинцы — 30,2% в 1897 г. и 23% в 1977 г., кызыльцы — 20% и 5% соответственно по годам, койбалы — 2,6% и 2%, а бельтирами (12,2% в 1897г.) в 1977 г. не назывался никто.

В ХIХ в. завершается процесс этнического формирования этнических групп хакасов: качинцев (12 тыс. человек в 1897 г.), сагайцев (13,9 тыс. человек), кызыльцев (8 тыс. человек, в составе кызыльцев ассимилировались группы татар Сибирского ханства и казахов-аргынов, осевших в Алтысарском улусе в ХVI или в начале ХVII в.), койбалов (1 тыс. потомков тюркизированных маторов и байкотовцев, составлявших в ХVIII в. владения "князца" Койбала) и бельтиров (4,8 тыс. потомков выходцев из Тувы, осевших в устье Абакана, отсюда название бельтир — "устьинцы").

в этногенезе койбалов участвовали также кеты. Поэтому у них есть и гаплогруппа Q но в основном койбалы потомки самодийцев

не понимаю вас, асан-кайгы. южные самодийцы это другой народ, северные другой народ? насчет койбалов вы еще не привели сколько из 34 тестированных кызыльцы,а сколько койбалы.

я не только про это. вы с самого начала спора перескикавали сециально с темы на тему я вначале говорил об участвии в этногезене хакасов - самодийцев. В итоге доказал

не удаляйте моих сообщений

лучше назовите его мунгало-татаром. Ему это понравится