alp-bamsi

тогда в слове борджигин корень - бори (тюрк. "волк")

почему сразу монгольский?!!! а нушиби что означает на вашем языке?

1. Их отчество показывает что они половцы. 2. Кодекс Куманикус (лат. Codex Cumanicus, «Словарь кыпчакских языков») — известный письменный памятник куманского (старокыпчакского) языка начала XIV века (1303 г.), единственный список которого хранится в библиотеке собора Святого Марка в Венеции. Составлен миссионерами на основе разговорного языка западной ветви кыпчаков. «Кодекс» был написан в 1303 г. в Крыму, поэтому в языке этой книги сильно огузское влияние южно-крымского тюркского диалекта. Огузское влияние безусловно есть, но словарь то куманского (старокипчакского) языка.

казахи потомки кимако-кипчаков. Язык у нас кипчакский

В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась (ср. Ромул и Рем) в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой).

Сыновья Кончака и Кобяка, и что?

Имена половцев: параллели на казахском Котян - көтен - зад Кончак - қаншық - сука (самка семейства собачьих) Кобяк - көпек - мелкий; низкорослый; карликовый (нап. көпек ит - собачка) Курътык - кортык - коротыш; карлик; низкорослый Чюгай - шыгай - беглец; изгой; отшельник Итоглы, Итлар - ит - собака Барак - лохматый; косматый; густой и длинный (о шерсти) (барақ ит → собака из породы лохматых) Тюпрак - топырақ - земля; грунт; почва Каракоз - кара коз - черные глаза

Кипчаки же

Взял у Гаркавца: раздел - Куманский язык – по памятнику "Codex Cumanicus"

Переводы на казахском языке: ай - месяц суюнши! - «радость-то какая!» — возглас, предшествующий сообщению радостной вести ілкі - прежний, раньше, топ - группа; группировка; толпа, скопление; куча; множество жаз - лето, жазгытурым - весна куз - осень кыс - зима орта - середина; средний сон - конец, сонгы - последний курбан айт - праздник жертвоприношения азык - корм для скота

уважаемый Чиял, прошу не мусорить тему всякими фольками (Гахраман Гумбатов, Тюрин и др.)

Тюрин - ну очень серъезный автор! Анатолий Тюрин Принципы Новой лингвистики Аннотация: Изложены концепции и принципы выполнения лингвистических реконструкций и основные правила словообразования применительно к Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского в части существования в прошлом Руси-Орды. Русь-Орда НХ ФиН В рамках комплекса гипотез НХ ФиН, сформирована концепция о существовании в 14-16 веках огромной Империи. Ее суть изложена в следующей цитате. «НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ ИСТОРИИ «МОНГОЛЬСКОГО» ЗАВОЕВАНИЯ И ЕГО НОВАЯ ДАТИРОВКА НАЧАЛОМ XIV ВЕКА НОВОЙ ЭРЫ, то есть на сто лет позже общепринятой сегодня. Согласно этой концепции «монгольское», то есть великое завоевание, началось из Владимиро-Суздальской Руси и было по преимуществу русским. Более точно, оно было русско-тюркским, то есть многонациональным. В результате возникла огромная Великая = «Монгольская» Империя, хорошо известная в скалигеровско-миллеровской истории как Империя, раскинувшаяся от Западной Европы и Египта до Китая. Радикальное отличие нашей реконструкции от традиционной - в том, что ядро этой Империи, - то есть откуда она начиналась, - это не дикие пустынные степи на границе Китая, а Владимиро-Суздальская Русь-Орда. Кроме того, скалигеровская история существенно преуменьшила размеры Империи. Сделав вид, будто многие страны в ее состав якобы никогда не входили. Что, как мы покажем, неверно. В дальнейшем, примерно через сто лет, Великая = «Монгольская» Империя разделилась на две тесно связанные части. Первая - это Русь-Орда, православная часть, по преимуществу славянская. Вторая - это Турция-Атамания = Отомания. Эта часть, по преимуществу тюркская, затем, в XVII-XVIII веках, станет мусульманской страной. Мы будем придерживаться СТАРОГО написания названия Отоманской Империи, вместо современного - Оттоманская. То есть ранее писали одно Т, а не два Т, как сегодня. Указанное национальное деление очень условно. На Руси было, и есть, много тюрок, а в Турции-Атамании, до отпадения от нее в XIX веке Балкан, было много славян.» Анатолий Тюрин Принципы Новой лингвистики

Что там неувязанно? Говорится что тогда было население туранидами, с особенностями обоих больших рас (европеоидного и монголоидного). Не верите антропологам? Кажется вы отчаянно ищете компромат против казахов. Почему?

Могу привести загадок из Codex Cumanicus и их параллели c казахского языка: Aq küymäniŋ avzu yoχ. (Ol, yumurtqa) - Aidalada aq otau, auzy-murny joq otau. (Ol, jumyrtqa) Kökčä ulaχïm kögende semirir. (Ol, χavun [χuun]) - Kok lagym kogende turyp semirgen (Ol, qarbyz) Olturγanïm oba yer, basqanïm baγïr čanaq. (Ol, [eyär bile] üzeŋgi) - Otyrganym oba jer, basqanym baqyr shanaq (Ol, uzengi) Yazda yaŋï kelin yügünä-dir. (Ol, χamïš bašï-dïŋ) - Buyn, buyn, buynshaq. Tuyin, tuyin, tuyinshek. Qyryq qyzdyn sheshesi. Ali korsem kelinshek. (Ol, qamys) Yazda yavlï χayïš yatïr. (Ol, yïlan-dïŋ). - Jol ustinde mayly kaiys (Ol, jylan) Avzum ačsam, öpkäm körünir. (Ol: ešik ačsa, ot körüngän-diŋ) - Auzyn ashsa juregi koriner (поговорка)

Легенда о происхождении Ашина: В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой). Легенда о происхождении кимаков: «Начальник татар умер и оставил двоих сыновей; старший сын овладел царством, младший стал завидовать брату; имя младшего было Шад. Он сделал покушение на жизнь старшего брата, но неудачно; боясь за себя, он, взяв с собой рабыню-любовницу, убежал от брата и прибыл в такое место, где была большая река, много деревьев и обилие дичи; там он поставил шатер и расположился. Каждый день этот человек и рабыня выходили на охоту, питались мясом и делали одежду из меха соболей, белок и горностаев. После этого к ним пришло семь человек из родственников татар: первый Ими, второй Имак, третий Татар, четвертый Байандур, пятый Кыпчак, шестой Ланиказ, седьмой Аджлад. Эти люди пасли табуны своих господ; в тех местах, где (прежде) были табуны, не осталось пастбищ; ища травы, они пришли в ту сторону, где находился Шад. Увидев их, рабыня сказала: “Иртыш”, т.е. остановитесь; отсюда река получила название Иртыш. Узнав ту рабыню, все остановились и разбили шатры. Шад, вернувшись, принес с собой большую добычу с охоты и угостил их; они остались там до зимы. Когда выпал снег, они не могли вернуться назад; травы там много, и всю зиму они провели там. Когда земля разукрасилась и снег растаял, они послали одного человека в татарский лагерь, чтобы он принес известие о том племени. Тот, когда пришел туда, увидел, что вся местность опустошена и лишена населения: пришел враг, ограбил и перебил весь народ. Остатки племени спустились к тому человеку с гор, он рассказал своим друзьям о положении Шада; все они направились к Иртышу. Прибыв туда, все приветствовали Шада как своего начальника и стали оказывать ему почет. Другие люди, услышав эту весть, тоже стали приходить (сюда); собралось 700 человек. Долгое время они оставались на службе у Шада; потом, когда они размножились, они расселились по горам и образовали семь племен по имени названных семи человек» Легенда о происхождении казахов: Как повествует легенда, «первым ханом казахов был Алаша хан, сын Кызыл Арыслан хана. Алаша родился пегим (пестрым), из-за чего его отец (по настоянию байбише - старшей жены, которая завидовала токал) решил избавиться от сына и отправил его вместе с матерью- токал в степь. Алаша в степи встретил легендарного Майкы би. Майкы би был с рождения хромым, ездил в двуколке, в которую запрягали людей. На своей двуколке пегого изгнанника Майкы привез своему народу, устроил по этому поводу великий пир. Через некоторое время он дал пегому мальчику (Алаша) в сопровождение сто джигитов во главе со своим сыном Уйсыном и направил их в Сарыарку (в предании говорится о таких местностях как Улытау, Кышытау, Каракенгир, Сарыкенгир, Айдахарлы). Майкы точно определил, что мальчику суждено стать могучим правителем. «Хан должен быть справедливым, народ же его упорным и терпеливым, и тогда по черной земле они смогут проплыть на корабле», - сказал мудрый би. Так было положено начало казахскому народу. Об этих событиях стало известно Кызыл Арыслан хану. Он захотел вернуть своего сына и отправип к старцам Майкы, Котан, Когам, Кондыгеру, Кобану гонцов с требованием вернуть сына. На поиски Алаша и его сотни в степь отправился сын Котана Болат. Вместо того, чтобы возвратить Алаша, прибывшие, поддавшись на уговоры, соблазнившись степным привольем, сами остались в Сарыарке. Уступая требованиям Кызыл Арыслан хана, старцы отправили в степь третью сотню во главе с сыном Когама Алшын и вместе с ними отправили еще тринадцать уважаемых аксакалов У казахов имеется поговорка, что если народ достигнет своим числом 313 человек, то против него никто не устоит, даже если весь свет будет против них. Три сотни джигитов посадили пегого мальчика на алаша /ковер/, подняли на вершину Улытау и провозгласили его ханом: С тех пор потомки старшей сотни во главе с Уйсыном называются Старшим жузом. Остальные между собой договорились, что Старший жуз составит надежный тыл и будет снабжать казахское войско. Вторая сотня стала называться Средним жузом. Во время военных действий они должны были находиться с ханом и оберегать его. И, наконец, те, которые пришли вместе с Алшыном, сыном Когама, стали называться Младшим жузом. Они «не жалея живота своего, первыми должны бросаться на врага».

Однако нам представляется возможным использовать для анализа половецкой иерархии позднейшего времени еще один источник, а именно Codex Cumanicus (Половецкий словарь) . В нем титулу хана соответствует в латинской колонке слов «imperator», а в персидской «шах». Следующий за ханом, согласно Словарю, титул «солтан» («rex» — по-латыни)...Может быть, этим определением отделял летописец солтанов от следующего указанного в Словаре титула «бег» (princep — по-латыни). Беги (беки) — главы крупных кошей. Русские называли их князьями, иногда «уньшими князьями». Наконец, «бей» — самый низший половецкий аристократический титул (благородные фамилии, по Петахье) переводился на латынь словом «baron». Прямо как у казахов: хан-султан-бек-би

про половцев отвечу словами Плетневой: Вполне возможно, конечно, что среди половцев были и отдельные белокурые особи, однако основная масса тюркоязычных с примесью монголоидности (по данным антропологов) кимако-кипчаков была черноволосой и кареглазой. Перестаньте наконец читать этого азербайджанца Гахрамана Гумбатова. Который "вполне понятным" причинам хочет показать тюрков европеоидными. Давайте почитаем Исмагулова: На основе анализа локальных вариантов можно заключить, что на отдельной территории Казахстана южносибирский тип складывался еще в тюркское время. Следовательно, тюркские племена оказали огромное влияние на формирование антропологического типа современных казахов. Известный интерес представляет сводка о черепах тюркского времени, составленная по 78 черепам (43 мужских и 35 женских). При этом использованы материалы В. В. Гинзбурга и автора. По суммарным средним данным мужская группа характеризуется средним продольным и большим поперечным диаметрами, что оответствует брахикранному черепному указателю, относительно низким сводом, средней шириной лба, высоким и широким лицевым скелетом, небольшим назо-малярным и средним зиго-максиллярным углами, выше среднего углубленными клыковыми ямками, средним углом выступания носовых костей, мезоринным указателем, довольно-широкими и средневысокими глазницами. У женской серии черепов в основном те же размеры, но только назо-малярный угол у них на пять градусов больше, чем у мужской. Возможно, это различие не связано с расогенетическим процессом. Из средних данных следует, что сводная серия тюркского времени принадлежала по комплексу морфологических особенностей к большой европеоидной расе. Но в то же время по ряду признаков высокой таксономической ценности черепа этой эпохи занимают промежуточное положение между расами первого порядка. Этими признаками являются высотные размеры переносья, степень выступания носовых костей и уплощенность лицевого скелета. Они тяготеют к европеоидным типам. Признаки монголоидного характера больше всего проявляются в ширине и высоте лицевого скелета, абсолютные размеры которого уже в этот период укладываются в пределы вариации современных центральноазиатских групп. Таким образом, соотношение европеоидных и монголоидных элементов в антропологическом составе населения Казахстана в тюркское время почти не отличается от современного соотношения, т. е. расовый тип того времени был очень близок к современным казахам.

По М. Тынышпаеву, самыми многочисленными были: Аргыны - 17% Байулы - 17% Найманы - 11,5% Алимулы - 11% Дулаты - 8,5% Жетыру - 7% Коныраты - 6%

1. Сомневаюсь. Почему сразу не сказали о них? 2. Почему ищете тюркизмы именно у монголов? 3. Конечно для монголофила это чушь. 4. Для вас наверно неинтересны тюрки. Вас интересует только монголы

Настоящий историк говорит что кереи - это кереиты, зная что кереиты уже есть?

На территории Казахстана в древности действительно обитали индоевропеоидные народы. Но приход монголоидности связана в первую очередь с приходом тюрков. Вы почему-то вырывали со слов Литвинского себе нужное. Он пишет: В ряде локальных групп уровень примеси достигал 1/2 части от общего генофонда. В некоторых краниологических сериях, в частности в притобольской серии VIII—Х вв. н. э. из Северного Казахстана, условная доля монголоидности достигла 2/3 части от общей массы.Аналогичное явление наблюдается в пограничных зонах (Поволжье и Приуралье), близких к западной части Казахстана, где у локальной популяции XI и XII—XIV вв. монголоидная примесь составляла столько же, сколько у нынешних представителей казахстанского варианта тураноидной (южносибирской) расы. Все это указывает на то, что степень смешения физических черт на древней европеоидной основе с пришлыми монголоидами, характерная для современных казахов, имела место в отдельных частях Казахстана уже в тюркское время.

Плетнева утверждает: Вполне возможно, конечно, что среди половцев были и отдельные белокурые особи, однако основная масса тюркоязычных с примесью монголоидности (по данным антропологов) кимако-кипчаков была черноволосой и кареглазой.

зачем вы сравниваете? я не понял

я думаю, наиболее сохранилось они у кипчаков и кимаков

1. Наверно свойственно оралманам из Монголии или России (Татарстан, Башкортостан), так как ваша третья ссылка сайт казахов в Монголии. А четвертая ссылка про башкирские и татарские Маратай. 3. Давайте не морочьте голову форумчан редкими именами, перестаньте искать монголизмы везде Значение и история фамилии Шадаев почему не приводите действительно часто встречающихся имен? Казахские имена