alp-bamsi

По РАДу кипчак от тюркского "кабык" (кабыкша - по каз. "оболочка, корочка")

Снова Кумеков: Кипчакские племена Х1-ХП вв. согласно сведениям письменных мусульманских источников были самыми многочисленными из всех тюркоязычных народов, а область их расселения самая обширная. Тем самым средневековые авторы указали на важную сторону общественной и социальной жизни номадов - наличие иерархичности этнических обществ. Ие­рархии этносов соответствовала иерархия их этнических территорий. По силе и мощи кипчаки в рассматриваемую эпоху были первенствующими в Центральной Азии. На территории Казахстана кочевья кипчаков находились по Ишиму и Тоболу, по Нуре, Илеку и Сары-Су. С зимовок на Мангыстау и Устюрте группировки кипчаков на лето уходили в долины рек Эмба, Сагыз, Уил, Хобда, Жаик (Урал), с северного побережья Каспийского моря откочевывали на лето в долины рек Итиль, Малый и Большой Узени и в предгорья Южного Урала. Об исторически сложившихся кочевых путях кипчаков свидетельствуют данные арабского географа ал-Омари: 'Ханы кипчаков проводят зиму в Сарае, летовища же их, как и некогда летовища Турана, находятся в области Уральских гор'... Теснейшая связь между территорией и этносом, который заселил и хозяйственно освоил эту территорию, хорошо осознавалась ее населением. Убеждение кипчаков в исторических правах на территорию их обитания было зафиксировано внешними наблюдателями через понятие Дешт-и Кипчак ('Степь кипчаков'), обнимавшее земли от Алтая до Итиля. В Дешт-и Кипчаке по существу была запечатлена этническая территория кипчаков.

речь идет о домонгольском кипчакском народе, в составе котором безусловно были (кроме самих кипчаков) кимаки, а также огузы, тюргеши, куманы, асы, печенеги, канглы и др.

А еще "беднее" те потомки кипчаков, которые вошли в состав племен с монгольскими названиями. Они теперь думают что их предки монголы. Ома - по-тюркски вроде "община"

По теме. "92 баулы кыпшак" - это 92 родов кипчаков, которых монголы раздробили. И разошлись по разным племенам. ИМХО, "бау" это чуть измененная "оба", которое означало род, племя. Сравните, "токсоба" - девять родов, "йетиоба" - семь родов, "дурутоба" - четыре родов. Мы сейчас разговариваем на кипчакском языке, потому что кипчаки численно и культурно превосходило монголов.

Подсчитано. Но родовое деление племен казахов, каракалпаков, ногайцев, кочевых узбеков не совпадают. 92 баулы кыпшак - бывшие кипчаки разошлись по племенам с монгольскими названиями. Послушаем Кумекова: С нашествием монголов Казахстан был включен в состав Золотой Орды. Политическое господство перешло к монголам. Однако большинство населения составляли кипчаки. Монгольская знать, породнившись с тюркской, постепенно поглощалась и ассимилировалась в тюркской среде. В борении двух культур восторжествовала более развитая кипчакская... Междоусобная династийная борьба, похода эмира Тимура на территорию Казахстана привели к упадку Ак-Орды, смене династии, возникновению Государства Абулхаира. Этнический состав в Ак-Орде, Государстве Абулхаира, Моголистане, Ногайской Орде и Сибирском ханстве в основном совпадал, отличие заключалось в количественных параметрах этнических компонентов.

1. Например, в состав ногайских кипчаков входят: канжыгалы (они у нас аргыны), увак (они у нас отдельны от кипчаков), ашамайлы (они у нас кереи), эргенекли (они у нас найманы). 2. Кумеков Булат Ешмухамбетович академик НАН РК, д.и.н., профессор.. Заведующий кафедрой истории Казахстана, Директор Международного научно-исследовательского центра кипчаковедения при КазГЮУ, специалист по средневековой истории Центральной Азии, истории тюркских народов, кипчаковедению, восточному источниковедению. Международный институт кипчаковедения участвует в разработке фундаментального исследования в области гуманитарных наук МОН РК по теме: «Кодекс Куманикус» (VIII-нач. XIV в.) как историко-культурный памятник кипчаков» (науч. рук. Б.Е.Кумеков, КазНУ им. аль-Фараби), срок исполнения 2012-2014 гг. По поручению министра Б.Т.Жумагулова к 20-летию независимости Республики Казахстан подготовлена книга «Мамлюкская архитектура в Египте». – Астана: «Сары-Арка», 2011. - 39 п.л. (на казахском, английском и русском языках) (Кумеков Б.Е., Батыршаулы Б., Батыршаулы С.). Книга написана с предисловием Президента РК Н.А.Назарбаева.

Республиканская научно-практическая конференция "Кипчаковедение в общественно-гуманитарных науках" 28 ноября 1998 г. в г. Алматы в рамках объявленного Президентом 1998 г. Годом народного единства и национальной истории на базе Международного Центра кипчаковедения Казахского государственного юридического университета проводилась Республиканская научно-практическая конференция на тему “Кипчаковедение в общественно-гуманитарных науках” с участием видных ученых Института истории и этнологии им. Ч.Ч.Валиханова МН-АН РК, Института языкознания им. А.Байтурсынова МН-АН РК, Института археологии им. А.Х.Маргулана МН-АН РК, Института государства и права МН-АН РК, Института Востоковедения им. Р.Б.Сулейменова МН-АН РК, Казахского государственного национального университета им. Аль-Фараби, Алматинского государственного университета им. Абая, Казахского женского университета им. Айша-Биби. Программа конференции: Доклады: Кумеков Б.Е. Член-корреспондент АН РК, доктор исторических наук, профессор, директор Международного центра кипчаковедения КазГЮУ “Кипчаковедение: итоги и проблемы” Кайдаров А.Т. Академик АН РК, доктор филологических наук, профессор “О средневековых кипчакских языках” Байпаков К.М. Член-корреспондент АН РК, доктор исторических наук, профессор, директор Института археологии им. А.Х.Маргулана МН-АН РК “Итоги и перспективы изучения культуры средневековых кипчаков Казахстана” Бейсенова А.С. Член-корреспондент АН РК, доктор географических наук, профессор, декан географо-экологического факультета АГУ им. Абая “Данные древних карт о территории Казахстана” Сапаргалиев Г.С. Член-корреспондент АН РК, доктор юридических наук, профессор, директор института государства и права МН-АН РК “О некоторых правовых терминах в письменных памятниках” Касымжанов А.Х. Член-корреспондент АН РК, доктор философских наук, профессор, заведующий кафедрой КазГНУ им. Аль-Фараби, директор Центра Аль-Фараби “Цивилизованное осмысление степи” Исмагулов О.И. Член-корреспондент Ан РК, доктор исторических наук, профессор, заведующий отделом Института истории и этнологии им. Ч.Ч.Валиханова МН –АН РК “Этноантропологический аспект кипчакской проблемы” Курышжанов А. Доктор филологических наук, профессор Казахского женского педагогического университета им. Айша-Биби “Роль и значение старокипчакского языка в эпоху средневековья” Абусеитова М.Х. Доктор исторических наук, директор Института востоковедения им. Р.Б.Сулейменова МН-АН РК “Кипчаки в письменных источниках XVI-XVII вв” Кыраубаева А.М. Доктор филологических наук, профессор КазГНУ им. Аль-Фараби “Кипчакская литература Золотой Орды и ее особенности”

Кто первым приручил коня

киргизами тоже. А самих кыргызов называли каракиргизами и др.

0. Йемеки восприняли тюркские традиции государственности и обычаи настолько, что, по мнению археологов, кыпчаки и йемеки — единственные из всех тюркских народностей, продолжившие традицию постановки каменных изваяний — «балбалов», присущую только тюркютам Если узбеки - кипчаки, то таджики тоже кипчаки. Насчет татаров, не путайте булгаров с кипчаками. 1-5. Вам надо поговорить с настоящими учеными, а не фольками а-ля Данияров и Ко

1. А случайные гости что подумают? 2. Не откройте Америку, лишь взгляните сюда: Казахские имена мужские и женские. Значение казахских имен. Назар (арабское) имеет значение – взгляд, взор, внимание, рассуждение, соображение, милость. Оказывается я ошибся. Абылай тоже арабизм: Абылай - (арабское) дед, отец 3. Ну и прекрасно! 4. Для равновесия надо открыть темы: "Кыргызский и центрально-монгольские языки", "Каракалпакский и центрально-монгольские языки" и др.

1. На форуме евразика много монголов, которые не знают что казахский, каракалпакский, ногайский и кипчакский диалект узбекского - почти разные диалекты одного языка, а кыргызы и казахи общаются без переводчика. Поэтому обязательно укажите то что такие слова есть и на других тюркских языках, а то они подумают неправильно о казахском языке. 2. "назара" – араб.: смотреть, наблюдать, надзирать. 3. кипчакизмом я называю имена с окончанием -бай 4. я не понимаю вас, почему все время сравниваете казахский язык с монгольскими? почему зациклены на монголах? из-за вашего рода?

Есть возражения?

Алдар Косе - был казахским Робин Гудом. Обманывал только богатых,

Опять взялись за старое? У вас это скрытый умысел - показать казахов монголами. Абылай, Мангытай, Мерген - монголизмы Не слышал у казахов имен Мангытай, Тайбатыр Жангир - Жахангир - персизм Абай, Алдар, Ерке, Косай (есть и на ногайском) - просто тезки Назар ИМХО - арабизм Батыр, Байбагыш - есть и у кыргызов Базарбай, Гильжебай, Дюйшебай - кипчакизмы

есть специальный сайт о кипчаках с английским и русскими версиями: QYPCHAQ

А названия племен? Ельбори (по каз. "ель" - народ, "бори" - волк), бурджоглы, карабиркли и др.?

посмотрите на сообщение №932

Калмыки могли заимствовать у казахов или башкир Посмотрите на сообщение №922

Кереи не кереиты, а гирей-кыпсаки. У нас кереиты входят в состав жетыру. Их мало. Найманы у нас разнородное племя, там есть рода, которые в составе других народов входят в состав кипчаков.

Тут читатель вправе спросить: причем тут казахский, если тут речь идет о кыпчакском языке? Да, такой вопрос правомерен. Чтобы наш ответ на него не выглядел голословным, мы обратимся к примерам из кыпчакского языка, находившегося в обороте даже не в южнорусских степях, а в Египте. Среди средневековых мамлюков. Они, эти примеры, взяты из таких арабографических трудов, как написанный в Каире в 1313 году “Китап ал-Идрак-ли-Лисан ал-атрак” (“Пояснительная книга о тюркском языке”) Асир Ад-Дина Абу Хайяна Ал-Гарнати (Андалузского), а также словарь, составленный в Египте в 1245 году (то есть, еще при жизни султана Бейбарса) и изданный в 1894 году голландским учёным М. Т. Хоутсма. Современным ученым они хорошо известны. Мы же примеры из них даем в изложении карачаево-балкарского историка Н.Будаева. Его труд называется – “Западные тюрки в странах Востока”. Весь вопрос тут в том, западные ли это были, с точки зрения современных представлений, тюрки, если язык тех же средневековых мамлюков в наилучшем виде сохранился именно в казахском языке. Всего лишь один пример. Слово “онъ” в арабских словарях имеет четыре значения: “цвет”, “правый”, “явь” и “удобно”. В карачаево-балкарском языке (а это, кстати сказать, самый близкий казахско-ногайской речи язык на Северном Кавказе) его значение, по свидетельству Н.Будаева, сузилось. Там сейчас “онъ” - это “правый”, “правая сторона”. А в современном казахском активно присутствуют все четыре значения малюкско-половецкого слова “онъ”: “онi жаксы екен” - “выцвел”, “он жак” - “правая сторона”, “онiм бе, тусiм бе?” - “сон это или явь?”, “бул бiр он нарсе болды” - “удобно (подходяще) получилось”. На каком языке говорил Султан Бейбарс?

не тех казахов читаете. Советую Кайрата Казакпаева Кем были кипчаки – азиатами или европеоидами? К.Иштван как реальный прототип старой кипчакской легенды

Намного больше 50% (байулы и алимулы 28% + кипчаки+кереи+уаки+таракты+тама+жагалбайлы+сиргели+часть уйсынов+часть найманов+часть жалайыров+часть коныратов), ИМХО

1. Если не имели значит монголы? 2. Косвенно это как? 3. Вы проигнорировали мой список имен половцев. 4. Мне кажется вы гоните