Erbayan

Ув. Ербаян, а кто доказал, что это монголка (всегда приходится оговариваться, что в смысле современных халха, бурят, калмыков и ряда др.), а не тюркская женщина? По ее внешности (расовому типу), по языку, по ее традициям, по ДНК или еще что-то?

(тем более, что городище Бозок...).

Ждем ответа.

говорила об этом директор НИИ археологии им. К. Акишева ЕНУ им. Гумилева Марал Хабдулина,в интервью с журналистом газеты инфо-цес Жанар Секербаева 22.06.2007

Женщина была одета в красивую шелковую ткань, в ушах сережки, на шее бусы, головной убор украшен жемчужным бисером с двух сторон. Убор известен по письменным источникам под названием "бока" — он входил в традиционный гардероб монгольских женщин Золотой Орды, название сохранилось благодаря сведениям путешественников Плано Карпини, Вильгельма Рубрука, которые в XIII веке ходили из Европы ко двору монгольского хана Мунке. Остались описания головных уборов, которые привлекли внимание европейцев, видимо, тем, что отличались от нарядов и причесок европейских женщин. Помимо того что Инжу (так окрестили студенты-археологи женщину) носила серебряные браслеты, украшения, она была еще полностью вооружена. Мы обнаружили железный кинжал, полуметровую тяжелую пику. Ее назначение для нас загадка, это большая редкость, аналогов находке на городище Бозок в научной литературе нет. Погребенная была наездницей, о чем говорят лежащие в ногах железные удила от конской упряжи, сверху гроб закрывался красной или лиловой шелковой тканью, от нее остались небольшие обрывки и места скрепления, костяные пуговицы, которые, судя по всему, собирали ткань. Правая рука Инжу закрывала серебряную чашу. Это признак особого социального статуса умерших — не каждому в могилу ставили драгоценный сосуд, похожий по размерам на казахскую пиалу. Другая деталь: за гробом в углу могильной ямы вертикально стояла трубчатая кость ноги барашка. Такой признак интересен — это элемент погребального обряда, характерного для монголов.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//46/583/46583365_Plasticheskaya_rekonstrukciya_po_cherepu_zhenschinuy_iz_pogrebeniya_XIII_v.jpg

женщина из городище Бозок, она ведь монгольского происхождения,как говорят специалисты археологи или это тоже происки тюркофобов?

И пока не будет устранено недоразумение по поводу этнической принадлежности этих племён,

Всем вроде понятно относительно происхождения этих племен. Современники тех событий Рубрук,Карпини достаточно ясно писали про это.Я думаю у нас казахов какой то комплекс на происхождения племен.Если бы не существовали монголы,то мы наверное соглашались бы с монгольским происхождением,как мы сейчас считаем своими предками скифов саков и.т.д древних тюрков,причем я никогда не слышал о прямых потомках скифов саков.

А что кроме происхождения племен времени Чингисхана других тем не осталось?Наверное интересно было бы читать комментарии о присоединении казахов к российской империи т.е было ли это добровольное присоединение или происхождение казахских жузов? А читать лживые доводы "начитанных" Mambusов удовольствие ниже среднего.

Я и на русском делаю ошибки,но это не говорит,что у меня вызывает проблемы при чтении Достоевского и на немецком я делаю ошибки хотя кроме литературного немецкого(Hochdeutsch) на другом немецком я не могу.

уважаемый "начитанный" Mambus,Вы ответе на мой вопрос или вы все же ВРЕТЕ?почему Вы избегаете ответа,ляпнуть ляпнули,а ответить за то что сказали не всилах,даже смешно как то.

Ув. Ербаян, я же писал, что сходу привести примеры трудно и специально предостерегся, что это возможно лишь в ряде слов и не обязательно от узбеков. Вполне возможно что это моя ошибка. В любом случае я исхожу из факта, что у нас называют чабана шабан, почему, это уже другой вопрос.

Все таки это было ошибочное предположение с якобы оканьем перешедшим от узбеков к казахам.И причем здесь было мое знание литературного казахского?

уважаемый АксКерБорж, Вы вот появляетесь на форуме, а все без примеров оканья перешедшие к казахам от узбеков.Неужели соврали?

Если мало читаете и знаете, то это только Ваши проблемы...

Прочтите хотя бы это http://pratyeka.org/...s/kazak-exodus/

Карту просмотрите, где путь по Тибету показан стрелочкой такой...

Остальное доставайте сами... А если не будете читать - то общайтесь на соответствующем уровне...

Я здесь для общения с начитанными людьми и меня не интересуют люди с пробелами в знаниях

Я вот перечитал вашу ссылку,но вот о помощи тибетцев я там ничего не встретил.Вы ведь человек начитанный и интеллектуал,и форум несет просветительскую функцию, не могли ли бы Вы уважаемый Mambus,мне человеку не начитаному,все же указать где это сказано или написано о помощи тибетцев казахам? Как то вы избегаете ответа?

осмелюсь еще раз Вам Mambus,напомнить,если Вы забыли

Помогли выжить тибетцы, хотя им за это полагалась смертная казнь

есть про Байку нояна и род табын башкирскй докфильме "табын" называется:

уважаемый Mambus, могу напомнить

Помогли выжить тибетцы, хотя им за это полагалась смертная казнь

ответьте пожалуйста на мой вопрос или признайтесь ,что Вы врете!Я пойму...иногда в пылу дискуссий заносит

Если мало читаете и знаете, то это только Ваши проблемы...

Прочтите хотя бы это http://pratyeka.org/...s/kazak-exodus/

Остальное доставайте сами... А если не будете читать - то общайтесь на соответствующем уровне.

Вы мне уже давали одну ссылку, где ни слова о помощи тибетцев не было.Вы конкретно абзац приведите,Вы утверждаете(скорей всего врете)так будьте добры приведите хотя бы одно предложение,подтверждающие ваши слова, о помощи тибетцев.Я тоже могу соврать и давать бесконечно ссылки.

Я уже за это предупреждение получил. Если Вам интересно, то можете подробнее сами изучить историю борьбы китайских казахов за независимость, а не провоцировать меня

уважаемый Mambus ,просто признайтесь,что Вы врете относительно тибетцев.

Без знания литературного казахского языка Вам будет трудновато

Вы приведите примеры,а с литературным казахским поверьте мне я разберусь...да любезно прошу Вас, только без выдумок, ну конечно можете придание каки-нибудь привести у Вас их на каждый случай имелось в достатке.

Тут ездят покруче

А причем тут это,где тибетцы?

А именно:

Помогли выжить тибетцы, хотя им за это полагалась смертная казнь

ГДЕ?

Только это у него не удалось

когда я ему написал,он так эмоционально ответил на то что имеются сомнения относительно родства венгров и аргынов.Его ведь еще недавно по ТВ показывали с его результатами работ.Много ныне, что сочиняют и людям голову морочат, вот что расстраивает.

А почему аргыны и мадьяры, а не каракесеки или сарыкесеки?

вроде Андрас Биро пытается породнить аргынов и венгров.

Помогли выжить тибетцы, хотя им за это полагалась смертная казнь

эк как Вас заносит? Перестегните ремень безопасности!

Скажите пожалуйста уважаемый Mambus,где Вы это взяли?

Что мы унаследовали от саков? Землю - 7/8 место по территории в мире (Аргентина слишком гориста), богатую нефтью (9 место в мире), ураном (1/2 место в мире), огромными посевными площадями (60 млн га)... И этого мало?

Честно говоря не понял?

Я не историк ,но как простой обыватель осмелюсь сказать,что среди нас казахов нынче мода пошла на саков.Даже если взять символику, то есть например президентский штандарт,то там тоже сакские художественные мотивы.

Извините пожалуйста,но я про Мухулая ничего не писал,я относительно того что потомки называть своего предка на мой взгляд могут по разному.А что борджигины разве прямые потомки Чингис хаана?

уважаемый Asan-kaygy, еще пару вопросов... я где-то здесь на форуме читал статью про аргынскую тамгу көз на монетах времен Золотой Орды,в нете не могу найти,хотел узнать как продвигаются дела в этом и где можно найти эту статью или какую-либо информацию?Кто или какие племена или народ по вашему мнению может быть предком аргынов? И еще один вопрос почему ваша статья публикуется в Казане?

Спасибо

уважаемый Asan-kaygy,a есть ли в ДНК-проекте аргынский подрод кенже-кара,они ведь среди детей Алтай-Карпык калмыцкого происхождения считаются до сих пор?

А как проводится выборка и достаточно ли 102 пробы? И как вы думаете относительно работ Андраса Биро венгерского исследователя,на самом ли дели аргыны родственники венгром?

уважаемый Asan-kaygy ,все хотел спросить относительно ДНК-проекта Казахов. Достаточно ли было материала для этого проекта,у скольких человек были взяты пробы в целом,если ни секрет?