Samtat

11.06.2015 в 00:05, asan-kaygy сказал:

ПалеоДНК 101 человека из Евразии. В компании один из территории Казахстана.

По гаплогруппам картина следующая

http://www.nature.com/nature/journal/v522/n7555/fig_tab/nature14507_SF6.html#close

На yfull стали грузить результаты образцов из этой работы.

Это понятно. С кем они там ?

Вполне могла быть ошибка в работе.  

Авторы проекта yfull вообще почему-то игнорируют эту работу.  

Их не заливали на yfull. Просто в работе были палеообразцы с результатами N-L665. По этому снипу мы смотрели дерево yfull и на нём под снипом L665 были только современные образцы финов. Ну и на этом основании строили свои предположения.

Монгольские образцы с кем группируются ?

R-Y53944*

• id:YF78170CHN [CN-21]mgtnew
• id:YF77604new
• id:YF68623CHNmgt
• id:YF12089

https://yfull.com/tree/R-Y53944/

Вставили образец ботайца : id:BOT14inew

https://yfull.com/tree/R-M478/

13.09.2020 в 19:59, Samtat сказал:

id:YF16881RUS [RU-TA]tat

Опять изменение. Похоже админы ресурса не знают кому принадлежит образец. Снова турок .

J-KMS86BY137221 * BY206242/Y163993 * BY206620/Y163990+22 SNPsformed 7100 ybp, TMRCA 1550 ybpinfo

• id:YF16881TUR [TR-10]tur
• id:ERS2374402
• id:ERS2374416
• id:ERS2374409

https://yfull.com/tree/J-Y14698/

Средиземноморский тип.

29 минут назад, кылышбай сказал:

Если был бы болгарин то был бы соблазн вспомнить древних булгар

У современных болгар вообще с этими гаплогруппами похоже никак. В ФТДНА и одной из поп.работ не встречаются.

01.04.2020 в 10:26, Samtat сказал:

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок.

N-Y136502Y136502formed 1850 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo

• id:YF16492BGR [BG-08]tur
• id:YF12478RUS [RU-TA]

Образцы по-тихоньку подписывают :

R-Y22195Y22195 * Y22196formed 1300 ybp, TMRCA 1100 ybpinfo

• id:YF66998RUS [RU-SAM]tat
• id:YF12507
• id:YF06175
• id:YF02940

https://yfull.com/tree/R-Y22195/

Чувашский N-M2019 по соседству с венгерским.

N-A9416A9416 * A9417 * Y51398+1 SNPsformed 1700 ybp, TMRCA 1400 ybpinfo

• id:YF67460RUS [RU-CU]
• id:YF18836HUN [HU-SZ]
• id:YF04204HRV [HR-13]

https://www.yfull.com/tree/N-A9416/

У татар тоже встречаются N-M2019. Среди палеоднк древних венгров также имеются N-M2019.

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ И ДИНАМИКА РАСПРОСТРАНЕНИЯ ВЛИЯНИЯ ХУННУСКИХ ТРАДИЦИЙ С ВОСТОКА НА ЗАПАД(и с запада на восток?)

Д.Г. Савинов
Санкт-Петербургский государственный университет, Санкт-Петербург, Россия

Вопрос о связях между центральнозиатскими хунну (сюнну) и восточноевропейскими гуннами, несмотря на большое количество посвященных этому работ, остается дискуссионным. В статье на основании археологических источников, рассматриваемых в историческом контексте, он решается положительно; устанавливается следующая последовательность его рассмотрения. Обосновывается понятие «хуннской триады» (определенные виды вооружения, украшений, бронзовые котлы), характеризующей ранжированную воинскую субкультуру хунну. Рассматриваются культурные особенности ближайшего окружения этносоциального объединения Хунну – Тува, Минусинская котловина, Горный Алтай (условно – «Ближний круг»). Приводятся археологические данные о распространении носителей этого культурного комплекса на территорию Западной Сибири (по Л.Н. Гумилеву), а именно саргатской культурно-исторической общности (условно – «Дальний круг»), ставшей местом исхода потомков хунну/гуннов при движении на Запад. Прослеживается сохранение элементов воинской субкультуры хунну в материалах восточноевропейских кочевников (по И.П. Засецкой), с заменой знаковых видов украшений – бронзовых изделий на изделия полихромного стиля. Впервые ставится вопрос о возможности «обратного» движения гуннов в сторону Центральной Азии, прослеживаемого по проявлениям прежних традиций, в первую очередь, по находкам полихромных изделий в ряде памятников Восточного Приуралья и Казахстана, Западной Сибири и Алтая.

http://journal.asu.ru/tpai/article/view/(30).-03/6617

На мой взгляд Данилевский один из адекватных историков, без политических конъюнктурных предпочтений.

Интересно почему? Не желание властей или есть какие-то объективные тому причины ?

Смотрю сами польские татары не активно тестируются, в сравнении с липками.

03.01.2019 в 11:15, Samtat сказал:

На большой ветке J-Y14698 появился "татарстанский" результат :

https://yfull.com/tree/J-Y14698/

Среди соседей результаты палеообразцов  карлуков и караханидов :

DA222	ERS2374409	Karluk	Tian Shan	1200-1000	J-Z7706	J-Y14698
DA204	ERS2374402	Karakhanid	Central steppe	940	J-Y14698	J-Y14698

З.Ы. Данная линия не относится к "той самой алтайской" J2a.

З.Ы.З.Ы. Написал "татарстанский" потому, что не уверен , что образец татарский.

Всё таки похоже образец татарский 

J-KMS86BY137221 * BY205926/Y163984 * BY206059/Y163989+22 SNPsformed 7100 ybp, TMRCA 1550 ybpinfo

• id:YF16881RUS [RU-TA]tat
• id:ERS2374402
• id:ERS2374416
• id:ERS2374409

https://yfull.com/tree/J-KMS86/

Цитата

 

....упоминалась гипотеза, согласно которой аллель rs4988235-A был привнесен в Западную Европу степняками — мигрантами из Черноморско-Каспийского региона. Эта гипотеза была основана не на прямом подсчете частоты встречаемости аллеля у древних степняков, а на косвенных оценках, полученных при помощи сложных статистических методов (M. E. Allentoft et al., 2015. Population genomics of Bronze Age Eurasia). Эти методы могут давать неверные результаты для локусов, на которые недавно действовал сильный отбор. Авторы проверили гипотезу более прямолинейным и надежным способом, определив аллельное состояние локуса rs4988235 у 37 индивидов, похороненных в курганах в восточноевропейских степях в энеолите и бронзовом веке (4000–2300 годы до н. э.; точки внутри темного овала на рис. 1). Аллеля переносимости лактозы не оказалось ни у кого из 37 степняков.

Таким образом, результаты не подтвердили идею о значительной роли степных мигрантов в быстром распространении переносимости лактозы в Западной Европе.

 

J-BY38055BY38055formed 4100 ybp, TMRCA 3900 ybpinfo

• J-BY38055*
  • id:YF74583RUS [RU-TA]new
• J-ZS5655Y25791/ZS12656 * Y135500 * ZS5655+8 SNPsformed 3900 ybp, TMRCA 3400 ybpinfo
  • J-ZS5655*
    • id:YF07812RUS [RU-ORE]
  • J-ZS12644Y80930 * ZS12644 * ZS12645+18 SNPsformed 3400 ybp, TMRCA 500 ybpinfo
    • id:YF73489KAZ [KZ-ALM]
    • id:YF07296KAZ [KZ-YUZ]

https://yfull.com/tree/J-BY38055/

J1

MI36878 Masyagutov Gizatulla Negametullovich (1849 - ?) Russian Federation J-BY38055

У казахов тоже.

31.10.2019 в 07:25, Samtat сказал:

На  МолГене показали гаплотипы двух образцов :

465829   13   22   14   11   13-16   12   12   13   13   13   30   16   9-9   11   11   23   15   20   29   12-15-15-17
   470597   13   22   14   11   13-16   12   12   13   13   13   30   15   9-9   11   11   23   15   20   29   12-15-15-17
 

Предиктор выдаёт : R1b M73 >> BY40441

На yfull это дерево : https://www.yfull.com/tree/R-Y20750/

Судя по гаплотипам они "родственны" древнему образцу из Таван Толгоя.

Ещё один кит 465831

13 22 14 11 13-16 12 12 13 13 13 30 15 9-9 11 11 23 15 20 29 12-15-15-17

24.10.2018 в 10:25, Samtat сказал:

Аналогичный гаплотип J2а:

Их число стабильно растёт. Такой же результат был обнаружен  у палеообразцов Сары-Бел и Кутманово на Алтае. 

Похоже очередной J2а степного кластера :

IN81766 Unknown Origin  J-M172

Предиктор выдает : J2a2 PF5008 >> PF5040

C-F3887F3887 * MF10337 * MF10383+5 SNPsformed 3700 ybp, TMRCA 2300 ybpinfo

• id:YF75547KAZ [KZ-VOS]new
• id:YF64001RUS [RU-TA]

https://yfull.com/tree/C-F3887/

У казахстанского образца известны род и племя ?