Samtat

На МолГене представитель Казахстана :

Цитата

Я новичок сдал на тест получил это,  N-M231;   13 23 14 10 12-13 11 12 10 13 14 29

Гаплотип один в один с гаплотипом пазырыкца:

https://forum-eurasica.ru/topic/5870-палеоднк-пазырыкца/

На  Антропогенетике :

All three Saltovo-Mayaki samples have really low quality, so this is the best I could get:

DA188 is R1a-M459,

DA189 is R1b-M269,

and DA190 is G2a1-Z6552 (Z6578/FGC617+)>>>Z6653 (Z6648/SK1108/FGC684+)

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

DA229; 250 BC-250 AD; Kaynar Bulak 2, Kazakhstan; Kangju; R1a-Z2122>F1345>F2935>F1019* (xY37903)
DA52; 403-434 AD; Keden, Kyrgyzstan; Tian_Shan_Hun; R1a-Z2122>F1345>F2935>F1019* (xY37903)

В этой ветке есть современные образцы турка и балкар:

https://www.yfull.com/tree/R-F1019/

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

DA224; 264-273 AD; Besynshitobe; Kazakhstan; OutTurk; R1a-Z2122>Y57>Y52

Y57 level: Y50+ C>T (1T); Y2169/FGC4549+ C>T (2T); Y51+ G>A (2A); Y54+ G>A (2A); Y57+ T>A (1A)

Y57>Y52 level: Y59+ C>T (1T)

Класс! С таким же результатом есть поздние сарматы. Ещё хазарин или огуз:

DA142 ERS2374378 Nomad_Med Caspian steppe   1400-1100     R-Z2124   R-Y52 J1c5a1

20.04.2020 в 17:40, Samtat сказал:

Y-chromosome evidence confirmed the Kerei-Abakh origin of Aksay Kazakhs

По рисункам черепов видно, что у второй носовые кости выражены меньше, что говорит, что нос выступает к линии профиля меньше. Это видно и по реконструкции. У первой высота верхней губы больше, и похоже , что верхняя челюсть несколько выдается вперед. Возможно верхнечелюстной прогнатизм.

Большинство этих материалов с сессии 1946 года по этногенезу татар , которая имела строго булгаристский исторический уклон.  Все остальные считались вредительскими.

Картинки тоже разные.

Реконструкция лица по черепу убитого мужчины сакской культуры из кургана 4 могильника Айгырджал (Киргизия)

Графическая реконструкция черепа из кургана 4 могильника Айгырджал (г. Нарын, Киргизия).

http://rusanthropology.ru/index.php/informatsiya/novosti/941-rekonstruktsiya-litsa-po-cherepu-ubitogo-saka-iz-kurgana-4-mogilnika-ajgyrdzhal-kirgiziya

Нет. Лучше на МолГене спросите, в соотвествующей теме. 

Источник: Китов Е.П., Тур С.С., Иванов С.С. Палеоантропология сакских культур Притяншанья (VIII – 1-ая половина II в. до н.э.). Алматы: Хикари, 2019. 300 с.

Пока не доступен в сети.

По-моему у РАДа есть упоминания об усыновлении татарских детей  воинами Чингизхана и самим семейством Чингизхана.

Реконструкция лица по черепу из кургана 1 могильника Таргап (Семиречье, Казахстан)

Графическая реконтсрукция по черепу женщины из кургана 1, могильника Таргап (Семиречье). Автор старший научный сотрудник Отдела археологии палеометалла Института археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук (ИАЭТ СО РАН), кандидат исторических наук Поздняков Дмитрий Владимирович.
Сакская культура IV-II вв. до н.э. Раскопки Р.К. Шербаева в 2018 году.

http://www.rusanthropology.ru/index.php/informatsiya/novosti/925-rekonstruktsiya-litsa-po-cherepu-iz-kurgana-1-mogilnika-targap-semireche-kazakhstan

1 час назад, Samtat сказал:

Кстати у корейского актера Чан Дон Гона(Путь воина) тоже в профиль нос весьма заметный.

Во, нашёл ту фотку :

Кстати у корейского актера Чан Дон Гона(Путь воина) тоже в профиль нос весьма заметный.

Что реально ? Такая сильная складка верхнего века ? Тогда скорее всего лицевой скелет тоже уплощен. Возможно не дотягивает до европеоидных пределов. И возможно угол выступания орлинного носа не большой. 

Как у кыргызки?

9 часов назад, mechenosec сказал:

Не может быть, ученые склоняются к тому что - Дунху, сянбэй, шивэй и есть протомонголы.

Вот смотрите : дунху , сяньби и шивей относятся к C-F3918 . Здесь на дереве есть турецкий, два татарских и казахские образцы. Калмыкских нет. Далее,  поздние хунну относятся к той же ветви ,но с нижележащим снипом C-F1756 , аналогично два древнетюркских образцов со снипом C-F3830. Но это видимо пока.

Далее средневековые монголы : пять образцов относятся к C-F1756. Калмыкских как сказано выше : нет.

четыре относят видимо к старкластеру C2b1c (C-F4002; C-F1918)C2b1c (C-F3939; C-F1918)C2b1c (C-F3795; C-F1918)C2b1c (C-M546; C-F1918) Вот здесь на дереве есть парочка калмыкских(ойратских) образца, один бурятский и монгольский. Все они сидят в соседстве с тюркскими образцами.

Затем один средневековый монгол определен как C2b1b1 (C-M86)  Вот здесь на субветви C-Y12825 как раз значительное кол-во калмыкских образцов, но в параллельных ветвях опять татарский, казахские образцы.

11 минут назад, mechenosec сказал:

Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и  сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд.

Да эти ваши построения тоже пока не находят подтверждения. С палеоднк дунху , сяньби, шивей , хунну,  тюрков и средневековых монголов похоже у вас тоже пока не находят совпадений, в отличии от современных тюрков.

20 часов назад, Le_Raffine сказал:

А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким?

Одна большая ветвь, где значительно присутствуют именно калмыкские образцы, согласно работе по ойратам :

https://yfull.com/tree/C-Y12825/

В ней под снипом C-F6193  среди множества калмыкских образцов появился лишь один казахский образец с общим предком в 1150 лет. А  там где преимущественно казахские, каракалпакские и томского татара похоже калмыкских образцов нет(?).  И время общего предка для "казахской" линии C-Y15844 и калмыкской C-F6193  2100 лет.

Печально, что балановские опять используют свою, только им известную номенклатуру. В итоге информативность их сообщений, и без того куцых,  стремится к нулю.

Восточно-европейский субклад

https://yfull.com/tree/R-Y28938/

Жаль до конца не разобрали вопрос с тувинской Q-M242. То ли она Q-M25 , то ли Q-M346.

Генетические портреты охотников-оленеводов Южной Сибири – тофалар и тоджинцев

Елена Балановская

Сравнение генофондов популяций, сохранивших уклад, веками господствовавший на обширных пространствах Евразии, может пролить свет на особенности генетических процессов у древнего населения. Поэтому две соседние популяции, сохранившие древний уклад охотников-оленеводов – тофалар и тувинцев-тоджинцев – были исследованы по широкой идентичной панели Y-хромосомы. Оказалось, что генофонды обеих популяций сохранили генетические древние пласты, роднящие их с населением Забайкалья и современных самодийцев Сибири. Еще более древний палеосибирский генетический пласт, отраженный гаплогруппой Q-M242, обнаружен только у тоджинцев. Выдвинута гипотеза, что предковые генофонды и тоджинцев, и тофалар обладали умеренной частотой Q-M242, а современные различия между их генофондами являются следствием мощного дрейфа генов и длительной изоляции малочисленной популяции тофалар.

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32456

Инфа с МолГена :

Цитата

Недавно в моей основной ветке произошли существенные изменения.
Добавился образец из Украины, списался с ним, оказался из крымских татар.

TMRCA сократилась и теперь составляет - 1450 лет для всех 4 образцов.

Возможно, именно с Крыма эта ветка попала к татарам-мишарам Нижегородчины.
По нижегородскому татарину, как писал выше так же планируется BigY.