MEN

У узбеков есть утренний плов, его едят рано утром, чтобы побольше быть сытым, да и вообще какая-то традиция чтоли. А так конечно и после 12 едят, и на ужин.

А вот на севере Кыргызстана плов практически не готовят и не умеют готовить, не то что на юге. Все благодаря узбекам и таджикам. Вот они настоящие мастера плова, да и вообще кулинары. Готовка, возделывание земли, торговля, строительство, музыка, песни, танцы это у них в крови.

А когда саки обитали в на территории КЗ и когда? И насколько отличалось их восточно-иранское наречие от современного персидского языка? Скорее всего персизмы, это уже далеко не наследие саков.

Что могу сказать, плов точно блюдо оседлых народов, предположительно среднеазиатских. Наверное, в древние времена оно было несколько другим, может быть вместо риса использовалась какая-то другая крупа, выращиваемая земледельцами.

Афганистан, Пакистан например

Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы, Казак республикасы. В Таджикистане есть области с окончанием кохистон, горные районы. Осетия - Ирыстон. Что-то с индоевропейскими языками связано или иранизм.

Цитата из книги Назарова, где он объясняет разницу между казахами и киргизами:

с.276

"Долина Ак Баши как и все горы ТяньШаня и Алая населены горными киргизами или каракиргизами, которые в действительности и называют себя "киргизами" в отличие от тех, кто населяет степи Туркестана, Сибири и Оренбурской страны, которые сами себя называют "казак" (Kazak) . В старые времена они были известны как киргиз-кайсаки (Kirghiz-Kaisaki). Язык горных киргизов несколько отличается от тех, кто живет в степи (т.е. казахов - прим.А.) и существенно (decidedly) отличается от сартского диалекта, и поначалу я обнаружил немного трудным его для понимания пока не привык..."

Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993

First published 1932

Наерно он имел в виду Ат-Баши

Правильно, пусть объединяются, очень интересное времяпровождение, пообщаться, поспорить, находить интересные статейки, открывать новые "америки" с новыми "велосипедами". А официальную науку оставим скучным профессиональным историкам, их дело лазить по раскопкам, преводить древние манускрипты и т.д.

А суть в том, что ağlaq - это первичная форма, а ajlaq, aylak, awlaq, ōlaq, ulax - результаты фонетической трансформации.

Такие формы встречаются больше в узбекском и азербайджанском языках, значит они ближе первичному тюркскому?

Спасибо за замечание. Но уместно отметить, что азербайджанское АГ в своем неизмененном виде восходит к пртотюркскому, где позднее этот слог может трансформироваться в АЛ, как в случае c АГ-ы (сокровище) и АЛ-МАЗ. Привожу другой пример:

Proto-Turkic: *aglak

Meaning: 1 lonely, uninhabited (place) 2 unemployed, out of work 3 field

Russian meaning: 1 незаселенное место 2 безработный, лишенный службы 3 поле, степь

Old Turkic: ağlaq 1 (OUygh. - Buddh.)

Karakhanid: ağlaq 1 (MK), ağla-ju 1 (MK; deverb. from *ağla- 'to be deserted' (unattested)), ağla-t- (MK) 'to send away (people)'

Turkish: aylak 2; ağlak (dial.) 1

Tatar: awlaq 1

Khakassian: ağlax 1

Chuvash: ulax 1

Kirghiz: ōlaq 1

Kazakh: awlaq 1

Noghai: awlaq 1

Bashkir: awlaq 1

Balkar: awlaq 1

Gagauz: ajlaq, hajlaq 2

Karaim: awlaq 1

Karakalpak: awlaq 1

Kumyk: awlaq 3

В данном контексте особо обращает на себя внимание кыргызский ōlaq

аглак - аулак - оолак, олжа - олжо

Мое мнение: кабырга скорее всего тюркское слово, есть связанные с таким же корнем "кабыр" значения, но не с корнем "кабар". А сүбө монголизм, его никак не объяснить.

не устраивает, потому, что доводы не убедительны. В частности там отмечается, что ОЛЖА/ОЛЧА является производным от монгольского глагола ОЛ-брать. Я уже отметил, что есть общетюркский гл. АЛ с аналогичной семантикой, которая например в узбекском, который является преемником чагатайского звучит в форме ОЛ. Это не единичный случай, некоторые тюркские слова с начальным гласным А в разных диалектах начинаются на О. пример:

алтайский алгыш – отрывок

звучание в оригинале:

Ak bıyanıbıs oorıbazın,

Ak südibis tügenbezin.

Alkı boyıbıs oorıbay,

Amır, cakşı cıl çıgak!

Eldiñ-connıñ oorızı

Eski karla cogolzon.

На азербайджанском:

Ağ kurbanımız ağrımasın,

Ağ südümüz tükenmesin.

Boy buxunumuz ağrımadan

Dinc, yaxşı il çıxardaq!

Elin-günün ağrısı

Eski qarla yox olsun.

А также не убедительно, что ОЛЖА/ОЛЧА связан вообще с глаголом АЛ/ОЛ-брать.

Алтайское и кыргызское "оо" не связвно никак с узбекско-чагатайским оканьем, это совсем разные вещи. Алтайское "оо" это казахское "ау" или азербайджанское "аг". В остальном где стоит одна "а" тама она и есть. А в узб. языке оканье такое, к примеру: бар - бор, кара - кора, ал - ол, яш - ёш и т.д.

Да не, жарма это другое, более густой напиток, и не такой.. "кислогазированный" чтоли. Вообще, жарма делают не только в Нарыне, а повсеместно в Кыргызстане. Просто обожаю его, особенно с айраном перемешать и пить!

Разве сарматы и савроматы относятся к "тюркским кочевникам"?

Как говорится, Г-н Случай лотерея

Врядли сойдет влегкую, нос, глаза глубокопосаженные и с очень слабым эпикантусом, в молодости он скорее был более европеиден, типаж сартской внешности, если это так можно назвать А узбеков вылитых русских я также видал. Таджика видел ну очень рыжего!

Так узбеков полным полно таких, а вот среди казахов не так уж. У кыргызов еще меньше, и то от смешения половина из них получились.

Как познавательно и интересно! Какие могут быть тут споры

Жаны Жылынар менен куттуктайм! С Новым Годом!

Интересная статья! Для кыргызов тюрк или турк это всего лишь название народа турок! И пусть эти турки считают себя истинными, хотя в них течет кровь отнюдь не тюркская, главное, настоящая истина всегда будет на стороне правды

Албарсты по кыргызски, означает то же, что и по казакски.

"...У осетин существует легенда относительно происхождения песни Уарайда. В легенде термин Уарайда связывается с именем аланского предводителя погибшего в единоборстве с предводителем войск противника. До похорон своего предводителя войска начали судить как увековечить имя его. Одни предлагали построить в честь него огромный памятник, другие большой склеп, третьи - назвать его именем скалу и т.п. Тогда один старец - сочинитель и исполнитель песен взял свой фандыр и сказал: и памятник и склеп временны, со временем они развалятся, и имя нашего предводителя пропадет с их исчезновением. Давайте сложим песню о нем. Эта песня будет сопровождать нас всюду, а после нас будет жить с нашим потомством. Все согласились с ним он начал играть и петь:

Кто был нашей силой, славой

Это уарæдæ

Кто был благородным с добрым сердцем

Это уарæдæ…

Легенда приводится в книге "Мады сагъæстæ" Цхинвал, 1978, стр. 108-110 (на осетинском языке) информатор Агъниан. По словам информатора, песня была длинной, целый сказ (кадæг), но она не сохранилась. Сохранились только некоторые отрывки, но вместе с этими отрывками сохранилось и имя предводителя войск.

В осетинских песнях часто встречается Аси Уæрадæ, хотя в легенде ничего об этом не сказано. Возможно, это этнический показатель личности Уæрæдæ. Этимология термина "Уæрæдæ" не исследована. Возможно, что термин "Уæрæдæ" действительно связан с именем исторической личности..."

http://ugo-osetia.ru/6.49/6.49-3.html

почитайте, обратите внимание на посты Chantal

http://forum.openarmenia.com/topic/25007-aaaiaaoeee-dhacdhooeeee-adhaonoai-iadhiaeia/

Ерлан - имя мужчины а не существа...вы по-моему слишком молодой и этого понять не можете.

Я отлично знаю перевод этого имени Но после того, что он тут творит, регистрируется под несколькими никами и т.д. это существо, а так то по идее человек тоже существо Уважаемый Rust! Так держать, не обращайте внимания и не идите на поводу провокаций и всяческих хитрых уловок :kg1:

1. Yerlaan

2. 050057

3. Dergard

4. Dadan77

5. Khagan

6. Ерлан

И все images с ними связанные. Открытые темы.

А цитаты или ответы со ссылками я Вам сам предоставлю список ссылок чуть погодя! На это требуется немного больше времени. В принципе я сам бы мог всем этим заняться не тратя Ваше драгоценное время, если бы Вы реанимировали все эти ники. Или слабо?

Этот Ерлан просто захватил и заполонил форум, управляя чувствами, настроениями и в общем форумом! Это очень влиятельное и хитрое существо

Короче, по ходу дела это превратилось в личную неприязнь "тюркской" и "монгольской" части форума, получается как в пословице: "В чужом глазу соринку видят, в своем бревно не замечают"