Dark_Ambient

Конечно ал-Айни сильно восхваляет Эдиге, не говоря уже об эпосе но фольклор - это фольклор, историчным его назовешь едва ли в любом случае, Шадибек как легитимный чингизид спокойно мог и самостоятельно выступить против строптивого тука-тимурида

какую из? ))) на данном этапе меня заинтересовал этот эпитет

В персоязычном сочинении середины XV в. "Улус-и арба-йи Чингизи", не совсем обоснованно приписываемом мирзе Улугбеку (внуку Тимура) описывается интересный эпитет - " Когда они дошли до Великой Орды, там их встретила группа, предназначенная для совершения убийства, и они в тот же момент их отправили следом за Великим Сахибкираном Чингиз-ханом [на тот свет] на аудиенции с ним" либо же "после того как Угедей-каан сен на престол Великого йурта, он узнал...." в целом, интересно, встречается ли среди письменных, или фольклорных источников подобные обозначения Монгольской империи? имхо, такие эпитеты вполне можно увязать с легендой об Ак-Орде и Кок-Орде, одна из версий которой была изложена Натанзи в "Анониме Искандера", а ее истоки - в "Чингиз-наме" Утемиша-Хаджи

http://www.twirpx.com/file/1306668/

Область Тюмень - это Сибирь, ибо улус Тохтамыша в то время был там источники говорят об убийстве Тохтамыша Шадибеком, если бы его убил Эдиге, источники писали о нем если у вас есть какие-то другие источники, излагайте

Вопрос не о политике Чингизидов, а в том, кто убил Тохтамыша? Ответ был изложен выше

Нет никакой неувязки. Эдиге не был чингизидом и не мог проводить самостоятельную политику, тем более по убийству другого чингизида. Так что официальным антагонистом Тохтамыша был Шадибек

Вообще согласно русским летописям, Тохтамыша убил Шадибек в Сибири

нескоро... пока все на стадии формирования концепции

Она будет выходить в рамках восьмитомной истории Челябинской области

Семен Закиров

Напишите А.К. Кушкумбаеву (kushkumbaev.magyar2011@yandex.kz)

По улусу Шибана планируем выпустить большую книгу

ценность сочинекния Утемиша Хаджи мизерна... лучше бы персоязычную тимуридскую историографию переводили

В Челябинске где эта книга есть? если удете сканировать, то джелайте в 600 dpi и выложите потом где-нить сырые сканы, не распознавайте

Я думаю, что появление тюрко-татарских ханств никак не связано с бессмысленным копированием информации с сайта на сайт. Если собираете на информацию, создайте у себя на компе соответствующую папку или сделайте закладки в своем браузере. Не надо засорять форум

Понравилось высказывание А.Г. Юрченко относительно этого сочинения: "Призыв к извлечению из этого источника ценной информации звучит удручающе бессмысленно. Перед нами другая реальность, а вовсе не таинственный текст, в котором смешаны «полезные» и «бесполезные» вещи. У мифологической и рациональной картины мира разные задачи, их насильственный брак породит лишь монстров" Действительно, сколько не перечитываю этот труд, все больше склоняюсь к такому выводу

к чему эта бессмысленная копипаста?

Я и не жалуюсь, всего лишь комментирую

Да оставайтесь ради Бога. Лично я ратую за создание специального раздела для фрической тематики, где бы заседали всякого рода деятели, у которых все тюрки либо казахи. А науку оставить специалистам.

asan-kaygy а этого сборника у вас в электронном варианте нет? Военное дело кочевников Казахстана и сопредельных стран эпохи Средневековья и Нового времени: сборник научных статей / Отв. ред. А.К. Кушкумбаев. – Астана: ИП «BG-print», 2013. а то мне как соавтору электронный вариант не прислали и явно не собираются

К изложенной выше генетически примыкает еще и вот эта: Империя и космос. Реальная и фантастическая история походов Чингисхана по материалам францисканской миссии 1245 года. В середине XIII в. неизвестный восточный автор создал небольшое по объему литературное сочинение о Чингис-хане и передал свой труд дипломатам с Запада - францисканской миссии 1245 г. Содержание сочинения выглядит в высшей степени загадочным. Три армии Чингис-хана ведут непрерывную войну с монстрами и диковинными народами и сталкиваются с необычайными природными феноменами. В исследовании историка А.Г.Юрченко предпринята попытка ответить на вопрос: кто и с какой целью решился представить Чингис-хана героем, испытывающим на прочность границы Космоса? В итоге проблема, будоражившая воображение ученых на протяжении двухсот лет, находит свое оригинальное решение. По мнению исследователя, сочинение о Чингисхане принадлежит представителю интеллектуальной элиты, бросившему вызов химере имперских мифов. http://rusfolder.com/39963501

Зачем на форуме такие люди как АксКерБорж, который даже книги читать не умеют? Или тут проводят специальный ликбез для такого рода юзеров?

Ага, идите еще выуживайте цитаты про то как монголы бились с одноногими людьми, поедателями пара, собаками и как их остановил шум солнца Возражать там нечего. Надо сначала разобраться что потенциально правда а что нет, и потом уже делать выводы. Для вас же вряд ли ценно что либо кроме туалетной бумаги. Вообще замечательно, когда фантастический образ истории Монгольской империи, некоторые фрики используют для обоснования своих псевдо-доказательств

Давно не встречал пример большего тупизма "Христианский мир и Великая монгольская империя" - это вообще-то название книги, оформленное издательством и редактором А.Г. Юрченко