whalemeat

это не еда ,это скорее закуска. Десерт. Интересно ,откуда такая увереность ? У Момыш улы есть описание ,как казахи в начале 20 в . выращивали пшеницу . Весной ,перед откочевкой ,джигиты на конях волокли сучковатое бревно по полю ,затем ,также налошадях сеяли ,потом пускали табун - это боронили так . Осенью возвращались , выросло -хорошо ,нет - так нет .Причем он ясно говорит , что это было только на юге . Родня ,приезавшая с севера ,посмеивалась над манерой добавлять мучное к мясу . Вы знаете ,пища усваивается нами с помощью кишечных микроорганизмов ,микрофлора кишечника говорят . У человека симбиоз с ними,причем для разного рациона нужны разные бактерии . В Китае существовала казнь - приговореного кормили только мясом и он умирал . Сторонники вегетарианства любят вспоминать этот факт ,типа мясо это яд . Просто микрофлора китайца была "настроена" на растительную пищу ,и мясо его убивало. А к примеру,северные народы не усваивают свежее мясо . Им необходимо ,что бы оно немного протухло . И вот в Исландии потомки европейцев европейцев поступают так же , нету там нужных бактерий . Как я читал ,для приезжего человека исландсккая кухня становится потрясением ,причем сами островитяне не замечают запаха гнили ,он скорее их апетит возбуждает . Я думаю без растительной пищи можно прожить , на нее наши народы перешли недавно .

хм.. пытаюсь представить человека с природными коричневыми волосами . может это тот цвет,что по русски называется - русый или темнорусый ? Тогда это для монголов совсем не характерно

У Бекмаханова только это открывается : Формирование национального населения Казахстана и Северной Киргизии [Текст ]: XVIII 60-годы.- М.: Издательство "Наука", 1980.- 280 эти жпг в текст ABBYY FineReader спокойно переводит http://s61.radikal.ru/i172/0811/74/e4b21de1a389.jpg

вспомнил как чимкентцы называют сестру старшую апще ,так и охота было "будьте здоровы" сказать

nlrk.kz спасибо за ссылку , неудивительно что не найдешь этот сайт ,нормально не проиндексирован в Гугле То ли не доведен до ума ,то ли у вебмастера руки не туда пришили. Там не тексты,а скрины страниц . Работают на явескрипт ,в опере не работают Зайдите через IE (тоже нет нет глючит) . По крайней мере книга Абусеитова М. Х. Казахское ханство во второй половине XVI века отобразилась . если перестанет ,попробуйте перезапустить браузер http://i041.radikal.ru/0811/9f/3610992f32b1.jpg зы нет , ну совсем глючит сайт,и в ИЕ перестал показывать легче скачать сами скрины ,программой качалкой Например : например книга Абусеитовой будет так http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_55/...#036;$.jpg где $$ от 1 до 104

а интересно : а употребляли наши предки ,а так же киргизов и калмыков, растительную пищу вообще ? В 18 веке ,скажем. Может ли человек прожить , кушая только мясо ? Как тот лев в зоопарке ,что может сьесть за раз 30 кг мяса , съесть то он съест, да кто ему даст

а его биография была предметом серьезных исследований вне рамок идеологической догмы ? Кому он нужен ...

старый анекдот Врывается ОУНовец с автоматом в киевский трамвай и орет: "Яка година?" (Который час?) Встает перепуганый парень негр и говорит :" Три годины.." . А тот: "Да садысь ,хлопчик,я и так бачу ,шо ты не москаль " Слышал еще что "кроватка"-это галстук . Но это от "хорватка". А еще , на юге Казахстана "тате" это дядя ,у остальных это - "тетя" .

Это не мое . В послесловии переводчика "Метеора" намекается на такое развитие в сюжете продолжения , так и не написаного Сабитом Мукановым . все же факт есть , почему Шокан поселился не на родине , у отца ,а у тестя? У казахов так не принято

Разница между равиоли и пельменем ,ну вспомните "Национальную охоту" с Булдаковым. Всеми перечисленными блюдами баловалась незначительная часть нации в городских поселениях . А для большинства : "щи да каша -пища наша" .

Простите ,но я придерживаюсь мнения о уникальности и равноценности культур всех групп homo на планете . По моему делить этносы на более культурные и менее в 21 в . уже не стоит .

в Китае на фоне уйгуров ханьцы постоянно принимали меня за своего ,помнится ...

Да , и я приношу извинения ,если чем то задел ваши чувства . Я аргын-тобыктинец . Из Шакарима (это спорно,как я понимаю ) "По моему мнению, аргыны Среднего жуза являются потомками ойрат Аргын аги, как называет его в своей "Родословной" хан Абулгази. И вот почему: когда великим каганом (монголов - пер.) становится младший сын Чингисхана Толы, он посылает в Хорасан человека из тайфы ойрат по имени Аргын-ага, назначив его тамошним наместником. По мусульманскому летоисчислению это происходит в 440 г., или по русскому календарю - в 1262 году. Спустя десять лет умирает Аргын-ага, тогда на место его сын Толы - Мункэ-каган посылает брата своего Хулагу, по-казахски Алеке-хана, тем самым подтверждая, что Аргын-ага был из племени ойрат. Ранее, когда монголы, победив уйгуров и татар, согнали их с насиженных мест, то некоторые из них, что остались, были прозваны ойрат-калмаками, и скорей всего, что наши аргыны - потомки байергынов или иначе улуг аргынов - упоминаемых именно в числе этих "оставшихся" калмаков. Возможно, что русские историки, делая выписки из "Родословной" Абулгази, не обратили внимания на это слово. Если аргыны (аргынот), известные среди тюркских народов мира, могут быть потомками вообще древних аргынов, то аргыны нашего Среднего жуза - потомки именно этого Аргын-аги. К тому же имя его точно соответствует имени казахского первопредка аргынов. И мой дед, покойный Кунанбай-ходжа, тоже упоминал хана по имени Аргын-ага. Потомок Аргын-аги - Кодан. Его сын - Даирходжа (Акжол). От старшей его жены- Караходжа. От младшей-Суюндик. От Суюндика - Саржетим и Шакшак. Их потомки - в Младшем жузе. Называются токал-аргыны (аргыны от младшей жены - пер). От старшей жены Караходжи - Мейрам. От его младшей жены Момын - Карасофы, Кенжесофы, Баесеинтийн. От старшей жены Мейрама - Куандык, Суюндик, Бегендик, Шегендик. От младшей - Болат. От Куандыка четверо сыновей - Алтай, Карпык, Темиш, Барушы. У Суюндика трое своих сыновей-Жанболды, Колболды, Орманшы и усыновленный - Каржас. Потомки этих четверых назывались тортаул (четыре аула). Сын Бегендика-Козган, сын Шегендика - Каксал. От Болата - Майхы и Бошан и два приемных сына-Жалыкпас, Камбар. Потомкии этих четверых-зовутся каракесеками У вышеназванного Карасофы, что родился от младшей жены Караходжи, было два сына-Атыгай и Караул. У Баесеинтийна было три сына - Айтей, Байымбет, Жанай. У Кенжесофы было два сына - Канжыгалы и Тобыкты Эти семеро в народе получили прозвище по имени своей бабушки Жеты Момын ("Семеро от Момын"). Не в силах произнести правильно Тофикты назвали по-казахски Тобыкты." ну итд. Когда читал давно "Родословную.." даже не обратил внимания на этот кусок. Казахи самое большое азиатское нац. мен-во в РФ .

ок Хотя тыкать вы стали первым , а выше в паре строк нанесли оскорбление и мне и ,походу, всему некалмыцкому человечеству я пропустил пост девушки ,ее доброе сердце посочувствовало вашему народу ,а вы немедлено парировали в адрес казахов. Если бы я интересовался калмыцкой историей и культурой , я старался бы больше общаться с калмыками , задавать вопросы итд . Похоже так и буду делать , поскольку и впрямь заинтересовался на этом форуме . До этого не приходилось сталкиваться . Признаюсь , было неожиданостью для меня прочитать о численности калмыцкого народа в России . Никого стеба , клянусь , сейчас читаю ,что гугл предложил по запросу , много нового узнаю по истории ЦА. В наших учебных заведениях по традиции стараются политкорректно не связывать волжских калмыков с джунгарами и джунгарским вторжением. зы Право говорить за казахов это я по рождению получил , ничего не могу поделать . Да , еще,численность казахов в Калмыкии для интернета тайна , так что позвольте поставить под сомнение ваше "в Калмыкии очень много казахов вступают в брак с представителями нашей нации" . Поверьте,ничего не имею против вас и калмыков , но такие заявления не надо делать. Народ Численность в 2002 году, тыс. (*) Калмыки 155,9 Русские 98,1 Даргинцы 7,3 Чеченцы 6,0 Турки 3,1 Украинцы 2,5 Аварцы 2,3 Немцы 1,6 Татары 1,1 Корейцы 1,0

да я спокоен ,но зачем зря говорить ,чего вы не знаете, не проверив ? Казахи крайне редко , 1-2% и то во времена СССР , вступали в межэтнические браки . Сейчас вообще редкость. Что бы девушка замуж за не казаха - я не знаю таких случаев в окружении. Проведите опрос на форуме, много ли казахов вспомнят родственников другой национальности . Чистый казах это значит , что нет среди дедов и бабушек ,прадедушек и прабабушек людей ,называвшихся иначе чем - казах . Что может быть непонятного в таком определении ? Казахи ,все таки, достаточно многочисленный народ , во много раз больше волжских калмыков , не надо ваши реалии переносить на нас , дефицита невест не испытывали и не испытываем ,никаких вливаний через 2-3 поколения делать нет необходимости Кстати, по Шакариму наш род происходит от ойрата 13 века и вообще , выше ты писал ,что у тебя один единственный знакомый киргиз, рассказавший про киргизские идеалы красоты , подозреваю ч то и казахов не много ,что оффлайн с тобой общались . Может не надо так самоуверенно вбивать утверждения о нашей стране и народе ? Я в у вас не был,и ничего про вас не знаю, но и ничего не заявлял о калмыцкой внешности , истории итд . Но немного удивился ,узнав ,что казахов в Казахстане в 30 (!) раз больше чем калмыков в Калмыкии .

Обязательно надо было казахов подковырнуть ,да ? Из 7 млн казахов в РК ,99% чистокровные , исключая мизерную прослойку упамянутых интеллигентов,и даже не пытайтесь оспорить.

О чем речь вы ведете ? Причем много казахов отпостилось .. В нашем доме ,и в доме всех родственников (Сарыарка) НИКОГДА не ели бешбармак . НЕТ такого блюда у казахов ! Это блюдо называется ЕТ ,в ресторанных меню называется "мясо по казахски" , видимо казахи из руководста еще советского общепита настояли на этом названии вместо пресловутого бешбармака ,молодцы ,проявили принципиальность . Ет - это есть калмыцкий махан шёлтяhан ,описаный huarang Думаю лет еще 150 назад "казахская национальна кухня" состояла из одного блюда - варенное мясо .Все . Тесто стали добавлять совсем недавно . У кыргызов аналогично ,но они в свое шорпо картофель ложат . Вообще я подозреваю ,что "национальная кухня" в наших краях появилось с развитием системы общепита в больших населенных пунктах .Например ,возле караван-сараев необходимы заведения ,где купцам надо покушать , конкуренция заставляла поваров изобретать новые виды еды . Недаром самая богатая и разнообразная кухня у уйгуров,веками занимавшихся торговлей . Казахи не держали харчевни,и в массе своей не жили в городах,и им не было нужды придумывать что то новое в области кулинарии . Есть мясо - вари и ешь ,нет-ходи голодный ,зачем усложнять ?

не слышал никогда ,кажется нет ,но есть путаница из за недобросовестных журналистов "Монумент Независимости был открыт на Площади Республики 16 декабря 1996 года по указу Президента РК Нурсултана Абишевича Назарбаева. Руководителем авторской группы стал заслуженный архитектор республики, потомок Чокана Валиханова Шота Валиханов. Монумент также был разработан и возведен при соавторстве Калдыбая Монтахаева, Мурата Мансурова, Азата Баярлина, Казыбека Сатыбалдина. итд" Но он не прямой потомок,а внук брата ,интервьюс ним ,интересное : http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=7156

Даже я понял ,что хотел сказать Аксакал : Имена и языковую принадлежность назначали европейцы , далекие от места действия ,и запросто путавшиеся даже в случае с огромной империей Бабура . Что говорить о кереях и найманах ?

Открою главную тайну казахов Атланты - это и есть мы! отредактирую ,спец. для калмыков ,слишком серьезно воспринимающих слова казахов это была ироническая реплика

Про истинных героев анекдоты не рассказывают. Героизм трагичен по сути своей. А юмор это защитная реакция интеллекта, когда идеологическая ложь зашкаливает за разумное. Штирлиц ,Чапай,Феликс Эдмундович итд. Исторические мифы часть идеологии госсударства , и оно имеет право (и это плохо,неправильно) требовать от своих граждан принимать эти мифы за истину . Но только от своих . Закипая праведным гневом ,услышав про памятники Бандере или переносы бронзовых солдат , стоит помнить про это . Приведеный стихотворный кусочек (основанный на реальных фактах,повторю) ,называется военное преступление , в принципе ,и Кутузов ,и Суворов ,и Жуков ,и Бонопарт по нашим временам вполне могли оказаться в славном городе Гаага. Что бы не было обидно никому ,добавлю Амангельды и ,ну ... Джандосова зы 2 jvarg То ,что вы написали и есть миф , который вас заставили принять за истину . Вы просто процитировали школьный учебник . Простите ,но перечитайте статью,там же приведены цифры ,чем закончилась битва . Уверен ,что во Франции битва под Москвой считается победой Наполеона.

Он первый начал По теме согласен . Непонятно только ,зачем в титле название менять? Большевики тут не причем ,кумира еще до них сотворили . Похоже выдуманных фактов в статье нет , если господа историки на них не указали, а предпочли Байрона и крестоносцев опустить . И составляя мнение о "гении" полководца , лучше поверить сохранившимся письмам с "потеряем Москву-проиграем войну" ,чем картине про совет Филях . Параллели с Жуковым тоже очевидны . Мифология. Почему до господ из Москвы никак не дойдет,что мы не обязаны теперь ее изучать? Мы теперь свою создаем

Поискал для вас,но так и не нашел В Казахстане в любой приличной библиотеке есть 5-томник , помню в школе рефераты писал , а в цифре нет

Чей народ? Надеюсь ,хоть вам и жаль те времена, ваш народ больше нас карать не будет. Привязались не ясно за что , оскорбляете . Я классика мировой литературы цитировал по теме , а вы : "Лучше бы он про греческое восстание написал... чистоплюй кое-какой. В бою посмотреть бы на него - сколько портков сменил бы?" И вы , как я понял почитав ваши посты, профессионально занимаетесь наукой. Что это за тон ? Стал бы лорд Байрон вам за свои портки отчеты давать, или спрашивать ,про что стихи писать . То ,что российская интеллигенция в такой гоповской манере сейчас разговаривает я и так знаю , и в Сети ,и задорновы каждый день по ТВ демонстрируют , тошнит уже. А это вообще грязная и подлая позиция : Нет , в куклы они с ней поиграть хотели Сразу про полковника Буданова вспомнилось : насиловал - не насиловал С вами тоже все ясно . Всевышний все видит , разберется.

А по моему самое интерсное ЗАЧЕМ он туда ездил. Не помню где слышал, или у самого в башке оформилось : Цель всех европейских путешественников была далека от чистой науки . Колониальные захваты . Какой нибудь Левингстон или Стенли проникали на "нецивилизованные" земли ,составляли описание,карты итд ,сдавали их в свои королевские географические общества ,после чего правительство страны заявляло об анексии . Кто первый ,той стране и достанется . Результатом экспедиций Валиханова было присоединение Средней Азии к России . Помню ,его хотел опередить некий европеец , голову которго он наблюдал на стене крепости . Путешествие в Синьзян было результатом планов Империи отобрать у Китая это страну .Сабит Муканов в "Метеоре" в конце намекает на это . Странный последний год Шокана - мятеж во время военного похода Черняева, вместо казни - лишение дворянства и отставка (что ему ,султану-чингизиду русское дворянство ? ) . Женитьба на простой девушке-казашке , а ведь такой красавчик был завидным женихом для знатных русских семей . Но род жены кочевал у границы ,и был связан с родней по ту сторону . Степной приц поселяется в юрте,но выписывает из России хороший коньяк ,сигары,белье . Почему не могло быть следуещего сценария , если бы не неожиданная смерть , - В Восточном Туркестане происходит восстание против китайцев . Шокан приглашается как хан ,на что имеет династические права . Русские признают его , он приглашает оккупационные войска,и все - Синьзян становится российским . Как известно ,войска были все таки введены 1870 ,но 1881 Синьзян вернули циньцам. Я не историк ,просто любитель ,так что ногами не бить ,если вам покажется бредом моя писанина