Ар_

э-эх - "перемещенцы" -лишенцы. А вот тюркский глагол настолько обыденен, что даже как-то неудобно. http://www.sozdik.kz/ Тут вам и ПАР и БАР и ВАР, на любой вкус.

Я знал, я знал !!!! Оказывается Великий Хаубен Галлямов все уже разжевал. Правда при этом перепутал плюс с минусом, но это исправимо. http://newchron.narod.ru/Hau-ben/homay.html Упомянутый Галлямовым КОМАЛЛАК это тот самый ХМЕЛЬ, тюркская этимология которого была приведена выше. Этимология ТЮРКСКОГО слова ДОИТЬ, звучщее на башкортском как ХАУЫУ, от него ДОЙКА, ДОЕНИЕ = ХАУМ приведена ниже. Это те же самые тюркские слова, которые у казахов звучат как САУУ, САУЫМ: http://www.sozdik.kz/ В приведенной ниже статье из базы Старостина про тюркское слово ДОЕНИЕ нет башкирского слова, но это просто упущение составителей базы, так как имеет место регулярное соответствие между башкирским h и s в остальных тюркских, например: hu">t и su"t = "молоко", hal и sal = "класть, положить", ho"ja"k и sujek = "кость", hary и sary = "желтый", haj и saj =русло, мелкий, овраг" и т.д. Так как в других тюркских слово ДОИТЬ звучит как SAG (см. выше у Старостина), то походу подоспела еще одна ТЮРКСКАЯ версия этимологии этнонима САК, и как-то по новому зазвучало знаменитое геродотовское "ДОИТЕЛИ КОБЫЛИЦ" , как теперь ясно, практически калька со слов "САКА ХАОМАВАРГА" Великий Хаубен Галлямов также между делом поддержал и другую мысль, очевидным образом приходящую на ум, если вспомнить, что ХАОМА не просто кумыс-хмель-напиток, которое помогало шаманам путешествовать по другим мирам, соединенным Мировым Древом Байтереком, но собственно само оно МИРОВОЕ ДРЕВО=ХАОМА и есть. А на вершине этого Мирового Древа-ХАОМА сидит СЕНМУРВ-СИМУРГ (про Симурга еще много чего интересного будет в ветке про Байтерек - типа анонс), который у тюрок зовется просто и скромно - КУМАЙ. Такой вот КУМАЙ в образе СОБАКИ - САГ вскормил (опять САГ-САУУ) прародителей тюрок в разных легендах, подобно тому как Симург вскормил Золя, отца САКАСТАНЦА Рустама, да и самому Рустаму помог. В свою очередь тюркский КУМАЙ это просто одна из ипостасей тюркской же УМАЙ. И тут опять надо вспомнить, что вездесущий, правильно сказать единосущий в трех лицах , ХАОМА , не просто Напиток, Древо, но еще и Бог, также как и тюркская УМАЙ, которая со своим супругом ТЕНГРИ сидит себе мирно на вершине Мировой Горы=Мирового Древа. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry19147 Вообщем, вот он ЗОЛОТОЙ ХОАМА во всей своей красе: ЗОЛОТОЕ ЯЙЦО тут стоит упомянуть не только в связи с этимологией тюркских слов УМАЙ и ЖУМЫРТКА, но и с определения ХАОМЫ как "древа всех семян" Такая вот тенгрианская религиозная картина мира ТЕНГРИАНЦЕВ САКОВ ХОАМАВАРГА.

Вы лучше объясните как тюркское слово КАНГ могло попасть во 2 век до нашей эры в Семиречье? Да так, что потом , через 7-15 веков прилепиться снова к тюркам, к одному из их народов, которые появились в этих местах намного позже того как исчез с лица земли Кангюй. Это же антинаучная ересь! Если вы будет следовать этому пути, то , не дай бог, начнете находить кидаритов, даев в кердери и адаях. Или в слове ДАИКС вдруг обнаружите ЖАИК. Ересь, однозначно!

Это вам надо у Иордана спросить при случае. Заодно и Мровели проведайте. Он вам наверное скажет, что это те самые скифы, ходившие в походы на Египет через Дарьял и есть, и что те скифы что отстали по пути стали парфянами, а те кто вернулся -осетинами. По другому никак не получается.

От тех мужиков, покинувших скифское войско, набравших себе жен из местных народов и давших начало и имя парфянам никто и не отказывается http://vostlit.info/Texts/rus/Iordan/text1.phtml?id=576 Эта байка про КАЗАКОВ -БЕГЛЕЦОВ -ПАРФЯН живет в степях издревле, АРХЕТИП так сказать: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1874 И куда только Дюмезиль сотоварищи смотрели?? Ах да, казаков, с тюркской этимологией их названия, поди к иранцам не отнесешь. Впрочем, КАНГЛОВ с их ИСТОРИЧЕСКИ засвидетельствованной тюркской этимологией названия к КАНГЮЮ относят, наверное, не очень-то и подумав.

Да ненаучно это - на основе простого созвучия КАНГЮЙ - КАНГЛЫ и УСУНЬ - УЙСУН считать усуней с кангюйцами (2 век д.нэ.- 4 в.н.э) предками современных казахов (15 в.н.э). Как известно настоящим ученым предки современных казахов сидели на Алтае до 5 века н.э. Настоящие ученые так не поступают. Знаете как поступают настоящие ученые? Они берут хронику 11 или 8 века нашей эры, в которой говорится, что ОВСЫ это потомки войска , пришедшего с сыном хазарского царя, заменяют слово ХАЗАРЫ на СКИФЫ, и без всяких созвучий утверждают, что упомянутые в хронике походы хазар это походы скифов в 7-6 веках ДО нашей эры и за 16-17 веков до хрониста. Вот так поступают настоящие ученые.

Это почему вдруг я прав? Сможете ДОКАЗАТЬ мою правоту? Какими будут ваши тезисы?

Тут дело в том, что с названиями народов, стран, где сейчас проживают тюрки и где раньше проживали древние народы, происходит любопытная вещь. Они никуда не деваются, просто всплывают через тысячу-пару тысяч лет, вот и все. Были УСУНИ, теперь там там живут тюрки УЙСУНИ, был КАНГЮЙ, теперь там живут тюрки КАНГЛЫ, были КИДАРИТЫ, ДАИ , теперь в тех местах тусуются тюрки КЕРДЕРИ, АДАИ.

Ага. Вы лучше спросите у Таму как этимологизируют имя осетинского водного бога - Донбатыра

В "общей канве древне-тюркских топонимов" называют по названиям народов-родов. А названия народам-родам, людям и т.п. , тюрки давали по простому, не заморачиваясь - по названиям окружающим их предметов быта, природе и т.п. Но, надо заметить, им не изменяло чувство меры, до РАВНОПЛЕЧИХ дело как-то не доходило.

http://www.kyrgyz.ru/?page=150 http://chayahause.narod.ru/tolkyen.htm http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/easter.html

http://www.sozdik.kz/

Кстати, можно предложить еще один вариант этимологии названия ВОЛГИ , т.е. АДИЛ-ИТИЛ, который связывает его с ЖАИК-ЯИК - названием УРАЛА. О нем как-нибудь потом, если кому будет интересно. Если тот или другой вариант о "парности" двух рек, ВОЛГИ и УРАЛА, проходит, то появлется аргумент в пользу одного из вариантов предполагаемой локализации страны АТЕЛЬКУЗ, мифической родины венгров. В этом названии, которое традиционно этимологизируется как МЕЖДУРЕЧЬЕ, собственно РЕКЕ отдается часть АТЕЛЬ-ЭТЕЛЬ, без указания языкового происхождения, а части КЕЗ-КУЗ придается угорское значение МЕЖДУ. Вот МЕЖДУ двух ИТИЛЕЙ-УРАЛОВ и нахаодится родина венгров.

Забыли упомянуть другое монгольское слово, которое тоже в тему - АДИЛ, АДАЛИ Кстати, в его тюркских родственниках ходит не только АДАЛ, АДАС, но и УРАЛ-АН !!!! Может стоит не только искать ПОХОЖИЕ объекты среди рукавов ВОЛГИ, а немного изменить МАСШТАБ ? Например, сравнить ДВЕ "близкие" реки, "ТОВАРИЩИ-ТЕЗКИ" - ВОЛГУ и УРАЛ? Что касается АТТИЛЫ-АТТЛИ, то у Старостина есть примечание про то, что от монгольского АДИЛ, АДАЛИ происходят ЯКУТСКОЕ atyly, ДОЛГАНСКОЕ ataly , ЭВЕНКИЙСКОЕ adali, РУССКО-СИБИРСКОЕ adali/ Про ГУННОВ ЭФТАЛИТОВ - АБДАЛ, АПТАЛ, АДАЛ и т.д. тоже не забываем . У Старостина говорится что АЛТАЙСКИЕ корни, к которым относятся АДИЛ и ИЖИЛ, могут контаминировать. Ниже приведена статья про ИЖИЛ у Старостина. Тюркские варианты, например, с казахским ЕРТУ или татарским ИЯРТУ и т.п., вполне могут служить для этимологизации названия реки ИРТЫШ = ЕРТIС, упомянутый tatarbi. Причем в этом случае нет необходимости привлекать значение ПОХОЖИЙ, так как значение СЛЕДОВАТЬ, УВЛЕКАТЬ вполне подходит для названия реки, течение которой УВЛЕКАЕТ, УНОСИТ и т.д.. http://www.sozdik.kz/

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry23048

Выбирайте: http://www.sozdik.kz/

Некий обзор со сылкой на книгу Рудберга "Мифология тевтонов" http://beltofpeace.com/7-7.html

«Деяния франков» (Gesta Francorum), появляется герой - МЕРОВЕЙ, папа Меровингов

"Хроника Фредегара" 11, 4 - 6 СЕДЬМОЙ век, а ТУРКИ один народ с ФРАНКАМИ на берегу Дуная , между ОКЕАНОМ и ФРАКИЕЙ

Продолжатель Стурлусона http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111041.htm

Времени как всегда нет. Поэтому будет скомканно, конспективно и долго. Начиналось все , конечно, в Шумере, а продолжалось в ТРОЕ. http://norse.ulver.com/snorra/prologus.html#3

Так может все таки это были вовсе не ираноязычные товарищи, те кто "раздавал " свои слова направо и и налево, на север и на юг? Я ведь не зря "вопросом на вопрос" упомянул про предков булгар и чувашей. Например, вот ищут источнк западноевропейских-германских слов с тем же ХМЕЛЕМ и найти не могут, хотя присутствие Аттилы=Атли в Европе пока не отменили: .Может поискать надо "потщательней" ? Глядишь , и списки поубавятся. Помнится раньше в "списке" примеров было "марийское-осетинское" ИДЕГ- ИДАУАГ. Его уже вычеркнули, или нет? http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry23048 "Лови" - пришла пора вычеркивать "литовско-осетинских" слепцов:

Этнический атлас Узбекистана Археология узбекской идентичности (Ташкент, 2002. С. 268 - 302). АРХЕОЛОГИЯ УЗБЕКСКОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ. А.Ильхамов. Часть 1. Исходные этноисторические предпосылки формирования современных узбеков «Этнографическое обозрение», А.Ильхамов, 27.03.2006 © ЭО, 2005, № 1 Алишер Ильхамов - кандидат философских наук, ассоциированный научный сотрудник при Школе восточных и африканских исследований Университета Лондона (в 2001 - 2004 гг. - исполнительный директор Института "Открытое Общество - Узбекистан"). http://www.ferghana.ru/club/detail.php?id=77