Аrсен

Абсолютно социально разные группы...

Вы уже о себе мните во множественном числе?

Куда Вам ценителю всего казахского понять, что и откуда...

Видео лучше выложили бы в соответствующей теме...

С чего Вы взяли, что слово "тосап" современный термин? Самое обыкновенное казахское слово. тосап I. 1) мучная похлебка 2) накипь сорпаның тосабы → пенистая накипь на поверхности супа 3) варенье қарақат тосабы → варенье из черной смородины II. нанос из остатков растений на поверхности озера

Мда... Что не так? о сословном делении, чисто по тюркски это только две кости (сунак/суек) ак и кара, соответственно торе и кожа - ак суек, все остальные простолюдины - кара суек. у нас несколько иначе было, ханы, беки, ходжи и шейхи - ак сунак пукара (в т.ч. ахуны, моллы, баи и др.) - кара сунак Я Вам привел пример, почему у кочевников не сильно развит диалект. Возьмите любое маленькое государство с оседлым населением вот там куча диалектов, каждый кишлак со своим диалектом.

Китай поглотит Казахстан как и всю Азию Вы тоже типа ясновидящий?

У казахов еще есть "кауын тосап" правда сам никогда не пробовал. Это не одно и тоже с каракалпакским "кауын аксаулак"?

Похож на казахский бялиш...

Мда...

Казахи до сих пор называют Жонгар Алатауы... Зачем пустомелить?дело в том что это исконно джунгарские земли.т.е. земли принадлежат их наследникам монголам калмакам и бурятам. Нурали, хватит пороть чушь! Тоже мне еще один "новый хальмг-халх-буриад" выискался, не стыдно самому? Осыдан кейін сені бауырым деп атауға қалай аузым барады? Түркілердің батырлығы мен намысынан неге айырылығың келеді екен? Суырдың етін жеп жерік болып жүрсің бе? Кімге жағынғың келеді, онбағандарға ма? Қазаққа жаусың ба, досым? казахи значительно расширили свой этноареал с 16 по 19 и даже 20 века включительно. отсюда и лингвистическая однородность казахского языка, отсутствие диалектов, т.к. в недавнем прошлом 15-16 вв. казахи проживали на относительно небольшой территории, в сравнении с сегодняшней. Отсутствие диалекта означает больше о кочевом прошлом, а не маленькой территории! Прежде чем делать выводы необходимо хорошенько подумать!Кочевые народы тоже имеют диалекты и говоры.Диалекты присуще к оседлым народам...Миф.ДИАЛЕКТ — (от греч. dialektos – говор, наречие). Разновидность общенародного языка, определяемая ограниченным числом людей, связанных территориальной (территориальный диалект), социальной (социальный диалект), профессиональной (профессиональный диалект)…Социальный диалект (жаргон) — Диалект, присущий определенной большой или малой социальной группе. (социолект, социальный жаргон, социальный вариант языка) 1. Совокупность языковых особенностей: лексических, фразеологических, присущих той или иной социальной группе:… … Словарь лингвистических терминов Т.В. Жеребило Кочевники были в одной социальной группе и профессиональной... Это не я придумал если что...

Так дулаты и живут у себя в Семиречье...

И такое совпадение, что живут в одних и тех же местах... Я про дулатов...

дулаты входят в состав большого племени уйсин, наряду с шапрашты,албан, суан, канлы, сары уйсин и др. По новейшим данным этническую основу дулатов составили племена Западно-Тюркского каганата (VI в.), известные в письменных источниках под названием «дулу» (пять племён дулу и пять племён нушиби – жители Семиречья. В 840 г. дулаты вошли в состав государства Караханидов (840–1212 г.г.), затем киданей (кара-китаев, 1124-1219 г.г.) и наконец монголов. В Чагатайском Улусе (1224–1348 г.г.), позже дулаты основали свое собственное государство Манглай-Субе.[2] Это все мифы. Имеющие конкретные цели укоренить себя на данной территории, и искуственно удревнить свою историю. Лучше бы по пуляризовывали свой этнический успех,за несколько веков заселить огромные площади земли. Не все ведь смогли сделать подрбное, некоторым повезло гораздо менее. Как это может мифом, если Вы сами выше написали, что дулаты относятся к уйсунам?! Уйгуры современные тоже удревнили свою историю?

Я этого не говорил... Асан-кайгы разве не казах?

Кыргызы как и казахи перешли в оседлость не так давно...

Казахи до сих пор называют Жонгар Алатауы... Зачем пустомелить?дело в том что это исконно джунгарские земли.т.е. земли принадлежат их наследникам монголам калмакам и бурятам. Нурали, хватит пороть чушь! Тоже мне еще один "новый хальмг-халх-буриад" выискался, не стыдно самому? Осыдан кейін сені бауырым деп атауға қалай аузым барады? Түркілердің батырлығы мен намысынан неге айырылығың келеді екен? Суырдың етін жеп жерік болып жүрсің бе? Кімге жағынғың келеді, онбағандарға ма? Қазаққа жаусың ба, досым? казахи значительно расширили свой этноареал с 16 по 19 и даже 20 века включительно. отсюда и лингвистическая однородность казахского языка, отсутствие диалектов, т.к. в недавнем прошлом 15-16 вв. казахи проживали на относительно небольшой территории, в сравнении с сегодняшней. Отсутствие диалекта означает больше о кочевом прошлом, а не маленькой территории! Прежде чем делать выводы необходимо хорошенько подумать! Кочевые народы тоже имеют диалекты и говоры. Диалекты присуще к оседлым народам...

Дулаты часть казахского народа всегда жили в Семиречье...

дулаты входят в состав большого племени уйсин, наряду с шапрашты,албан, суан, канлы, сары уйсин и др. По новейшим данным этническую основу дулатов составили племена Западно-Тюркского каганата (VI в.), известные в письменных источниках под названием «дулу» (пять племён дулу и пять племён нушиби – жители Семиречья. В 840 г. дулаты вошли в состав государства Караханидов (840–1212 г.г.), затем киданей (кара-китаев, 1124-1219 г.г.) и наконец монголов. В Чагатайском Улусе (1224–1348 г.г.), позже дулаты основали свое собственное государство Манглай-Субе.[2]

Зачем путать народ, Бахтияр? Илийская долина находится на территории Кашгара.О каких мифических могулах ведете речь? Кто они и в составе какого народа ныне? илийская долина, это илийский край, средневековые города илибалык и алмалык.в нач.13 века эту землю населяли мусульмане карлуки, арслан хан их правитель, который перешел на сторону чингис хана вместе с идикутом уйгуров. И выделил 5 тыс.войско для войны с хорезмшахом. Мы с Вами вели речь не о 12 веке! К тому же какие уйгуры в 12 веке?

На форуме сейчас всего два модера - Асан-Кайгы и Рейче. Нужно больше модераторов и желательно объективных... Рейче одно название модер...

Уйсины и дуглаты казахские это разные роды...

1635 год — в плен попал Жангир-султан, сын хана Есима (бежал). 1643 — отряды Жангир-султана и ополчение Старшего жуза во главе с Жалантос-батыром взяли реванш в Орбулакской битве у подножья Джунгарского Алатау. 1652 — хунтайджи Эрдэни-Батур захватил восточное Семиречье, погиб хан Жангир, ойраты начали строить свои каменные буддийские монастыри по Иртышу. 1654—1657 — в ходе четвёртой войны против войск хунтайджи Сэнгэ казахи вернули Семиречье. 1680—1684 — хунтайджи Галдан Бошохту-хан и его преемник Цэван Рабдан вторглись в Туркестан и сожгли Сайрам. 1698—1703 — хунтайджи Цэван Рабдан вновь захватил Семиречье. 1708—1718 — для противодействия джунгарам создано первое общеказахское ополчение Богенбай-батыра, битвы на реках Аягоз и Арысь. 1723—1727 — самое опустошительное вторжение, запечатлённое в народной памяти казахов, как «Актабан шубырынды» — «Годы великого бедствия», когда значительная часть казахского народа, раздробленного на множество враждовавших между собой владений, была вырезана джунгарами, захвачены города Туркестан и Ташкент, массы обездоленных людей, спасаясь от захватчиков, бежали на узбекские земли в Самарканд и Бухару. 1727—1730 — битвы на реке Буланты в предгорьях Улутау и горах Анракай в западном Семиречье с войсками хунтайджи Галдан Цэрэна. Казахские объединённые ополчения тоже одерживали ряд побед над джунгарами: в 1643 году в Орбулакской битве (хан Жангир), в 1712 году (ополчение Богенбай-батыра), также под руководством Абулхаир-хана на реке Буланты (1727) и в Анракайской битве (1729). Но постоянной армии не было и каждый жуз собирал войско к определённому походу, взаимодействие между отрядами было слабое, чем и пользовались джунгары, ведомые одним своим ханом — хунтайджи. Кроме того, джунгары превосходили в огнестрельном оружии, которое изготавливали пленные русские под началом шведа Юхана-Густава Рената. Казахские воины не уступали ойратам в выносливости и выучке, но, как докладывал императрице Анне Иоанновне начальник оренбургской экспедиции Иван Кириллов: «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряют». Для чего это приведено? В Семиречье казахи утвердились начиная с 16 века, весь век за него была борьба со стороны могулов с одной стороны и казахов с кыргызами с другой. В Илийском крае параллельно шло давление на могулов со стороны калмаков. И тот и другой регион были уступлены могулами раздираемыми внутр.междоусобицами. далее казахи утеряли Семиречье, калмаки их вытеснили оттуда. Заново его обрели после уничтожения джунгарского ханства, и далее проникли на восток. До этой даты казахов не было восточнее, на территории современного СУАР. А до сер 15 века, пока могольский хан не позвал их в Семиречье их не было там.все это подтверждено источниками. Даты привел, чтоб Вы больше знали о событиях. Кто они могулы и где они сейчас? я эти даты знаю. Не казахи, это точно, ещё один исторический миф, популяризирумый ныне с лёгкой руки Юдина. Дуглаты сейчас часть казахского Старшего Джуза...

Чингизидам прислуживали туленгиты - в основном ойраты и калмыки.

1635 год — в плен попал Жангир-султан, сын хана Есима (бежал).1643 — отряды Жангир-султана и ополчение Старшего жуза во главе с Жалантос-батыром взяли реванш в Орбулакской битве у подножья Джунгарского Алатау. 1652 — хунтайджи Эрдэни-Батур захватил восточное Семиречье, погиб хан Жангир, ойраты начали строить свои каменные буддийские монастыри по Иртышу. 1654—1657 — в ходе четвёртой войны против войск хунтайджи Сэнгэ казахи вернули Семиречье. 1680—1684 — хунтайджи Галдан Бошохту-хан и его преемник Цэван Рабдан вторглись в Туркестан и сожгли Сайрам. 1698—1703 — хунтайджи Цэван Рабдан вновь захватил Семиречье. 1708—1718 — для противодействия джунгарам создано первое общеказахское ополчение Богенбай-батыра, битвы на реках Аягоз и Арысь. 1723—1727 — самое опустошительное вторжение, запечатлённое в народной памяти казахов, как «Актабан шубырынды» — «Годы великого бедствия», когда значительная часть казахского народа, раздробленного на множество враждовавших между собой владений, была вырезана джунгарами, захвачены города Туркестан и Ташкент, массы обездоленных людей, спасаясь от захватчиков, бежали на узбекские земли в Самарканд и Бухару. 1727—1730 — битвы на реке Буланты в предгорьях Улутау и горах Анракай в западном Семиречье с войсками хунтайджи Галдан Цэрэна. Казахские объединённые ополчения тоже одерживали ряд побед над джунгарами: в 1643 году в Орбулакской битве (хан Жангир), в 1712 году (ополчение Богенбай-батыра), также под руководством Абулхаир-хана на реке Буланты (1727) и в Анракайской битве (1729). Но постоянной армии не было и каждый жуз собирал войско к определённому походу, взаимодействие между отрядами было слабое, чем и пользовались джунгары, ведомые одним своим ханом — хунтайджи. Кроме того, джунгары превосходили в огнестрельном оружии, которое изготавливали пленные русские под началом шведа Юхана-Густава Рената. Казахские воины не уступали ойратам в выносливости и выучке, но, как докладывал императрице Анне Иоанновне начальник оренбургской экспедиции Иван Кириллов: «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряют». Для чего это приведено? В Семиречье казахи утвердились начиная с 16 века, весь век за него была борьба со стороны могулов с одной стороны и казахов с кыргызами с другой. В Илийском крае параллельно шло давление на могулов со стороны калмаков. И тот и другой регион были уступлены могулами раздираемыми внутр.междоусобицами. далее казахи утеряли Семиречье, калмаки их вытеснили оттуда. Заново его обрели после уничтожения джунгарского ханства, и далее проникли на восток. До этой даты казахов не было восточнее, на территории современного СУАР. А до сер 15 века, пока могольский хан не позвал их в Семиречье их не было там.все это подтверждено источниками.Даты привел, чтоб Вы больше знали о событиях того времени. Кто они могулы и где они сейчас?