Аrсен

Какие бы вы здесь лозунги не выдвигали, бурятов вообще не было среди племен Чингисхана, даже лесных! Но буряты существуют и их язык относится к монгольскому...

В каждом народе есть свой деготь. Не нужно все свои грехи сваливать на русских!

Уважаемый Камал, я люблю факты. Потому и спросил есть какое-нибудь доказательство? Если они стали казахами то каким образом и как себя идентифицируют? Например среди казахов есть род кыргыз и т.д. Они помнят, что кыргызы. А каракалпаки?

В истории человечества все империи разваливаются... Про стерилизацию это жестко... Ахахах

Все так запутано...

Однако.Вы и правда не видите разницу между киевским "руськый" и московским "русский"?Ничего что потомки "руськых"-русины.Живут не в москве а на украине? Русичи или руськый?

У казахов есть род "шеркеш", интересно они имеют какую связь с черкасами?

Каракалпаки в прошлом сильно разбросанный народ (после 1723 года, фактического распада Каракалпакского государства, многие племена так и не воссоединились друг с другом), только наиболее сосредоточенное большинство, к 1917 году проживавшее в Амударьинско-Аральском оазисе смогло сплотиться в отдельный народ и в период национально-территориального размежевания, в лице своих выдающихся лидеров-революционеров (в частности, Аллаяра Досназарова), провозгласило Каракалпакскую Автономию. Мало кто, что осталось за пределами этой Автономии сохранили свое каракалпакское самосознание, слившись с близкородственными народами. Поэтому дать какую-то конкретную информацию трудно. Из исторического письма каракалпакского бия Кучук Ходжа, написанного им китайскому императору в 1758 году следует, что каракалпаки в прошлом вели с Китаем торгово-дружеские отношения и не исключено, что некоторые купцы и дипломаты со своим окружением могли остаться на китайской стороне. Также, принимая во внимание, что после 1755 года, казахские племена найманов в предводительстве Кабанбая батыра были в тесном контакте с Китаем, можно полагать, что те каракалпаки примкнули казахам, наиболее близкому по менталитету народу. Это хорошо, что они до сих пор помнят свое каракалпакское происхождение и таких немало, хотя по национальности давно не каракалпаки и вообще, принадлежность какой-то конкретной национальности появилась у Среднеазиатских тюркских народов только в 20-м веке. Чтоб дать конкретную информацию, надо изучить всех по отдельности, так как, кроме китайских есть и афганские, и российские (среди башкиро-татар) и другие, неговоря об узбекских и казахских каракалпаках. Кто они среди казахов? Как они себя идентифицируют?

Уважаемый Камал, такое слово я не встречал. На казахском гром будет - кун куркиреу.

Так зачем тогда школьникам мозги пудрить? Это "национальная историческая традиция", формируемая элитами. Асан Кайгы был одним из влиятельных сановников хана Золотой Орды, впоследствии основателя Казанского ханства Улу-Мухаммеда. В 50-е годы XV века во время политической борьбы в Восточном Дешт-и-Кыпчаке он занял сторону противников хана Абулхаира — султанов Керея (Гирея) и Жанибека, основавших в 1456 году в Западном Семиречье Казахское ханство. Был идеологом нового ханства, сторонником объединения всех казахских родов и племён.

Выражаяс на современном Асан Кайгы общий наследие народов посзолотоордынских народов, а именно каракалпаков, казахов, киргизов, узбеков, ногаев, татаров и башкиров. Казахи и каракалпаки считает Асан Кайгы своим, так как в народном фольклоре много наследие от него.Каракалпакский историк Бердиев Жамиет Торемуратович в своих исследование "Отражение в легендах и народных преданиях истории каракалпаков XIII-XVII вв." пишет что "каракалпаки[/size] пришли в Уллы тау, когда [/size]Асан кайгы[/size] было 80 лет.":[/size] В казахских легендах Асан Кайгы ищет "обетованной земли Жер-Уюк с обильными пастбищами и полноводными реками, мягким климатом, множеством зверей и рыбы, где люди живут без горя и нужды, вражды и угнетения.", [/size]а в каракалпакских легендах говорится что он ищет обетованный землю предков (Адам Ата) "Жер Жаннети". На каракалпакском "уюк" или вернее "уйық" даёт смысл "бездна" и "болото", а так же и на казахском; а как я понимаю смысл слово "Жерұйық[/size]" в казахских легендах слово "ұйық" от каракалпакского "уйыў" и от казахского "ұйыту": Уйыту и уйык это два разных слова. Уйык скорее всего произошло от уйя - гнездо, теплое место, укромное место. На казахском болото - батпак, шалпык, сазды жер.

Так зачем тогда школьникам мозги пудрить?

Асан-кайгы разве каракалпак? У нас в школе учили, что он казах...

Сорпанын тосабы - в казахском такого понятия нет. Есть "сорпанын кобиги". Скорее всего не правильный перевод.

На звание великого знатока ислама никогда и не претендовал))) Скучная типично семитская религия, ничего интересного. А зачем собственно вам религия ваших родителей и предков, раз вы ее так унижаете? Мой вам совет - вы как начинающий монголовед и поклонник "старописьменного монгольского" вправе принять религию и традиции потомков амурских шивэев и мохэ. Как в ней обращаются с умершими родителями вы наверно в курсе по моим постингам? Вам точно не будет скучно. )))))))) И пропрошу вас впредь не осквернять ислам! Не знаю что с вашими предками, но мои были тенгрианцы и легкий налет ислама привнесенный российской властью 150 лет назад ничего не меняет. И не надо тут разводить демагогию, о религии средневековых монголов я прекрасно осведомлен. Традиции нынешних монголов ламаистов меня не сильно волнуют.Ислам я не осквернял. Скучная религия - это не оскорбление. Хотя может быть и да, знаю же как нервно муслимы реагируют на такие дела Вы кстати к камушку уже сходили? Бывают не скучные религии?

Это форум и тут на посты может ответить любой участник. Если Вы решили ответить АКБ лично то для этого есть личная переписка. В современном казахском языке нет диалектов. Есть говоры к Вашему сведению. Слово используется повсеместно зайдите в любой продуктовый и купите варенье с этикеткой на казахском языке.

Быть цаатаном это так унизительно?

Если вы не слышали, это не означает, что такого слова нет! Казахи обрусевшие и используют слово "варенье", наряду как "пойдет", " нормальный", "ал давай" и т.п. Казахи много родных слов не используют заменяя их русскими словами!

1635 год — в плен попал Жангир-султан, сын хана Есима (бежал). 1643 — отряды Жангир-султана и ополчение Старшего жуза во главе с Жалантос-батыром взяли реванш в Орбулакской битве у подножья Джунгарского Алатау. 1652 — хунтайджи Эрдэни-Батур захватил восточное Семиречье, погиб хан Жангир, ойраты начали строить свои каменные буддийские монастыри по Иртышу. 1654—1657 — в ходе четвёртой войны против войск хунтайджи Сэнгэ казахи вернули Семиречье. 1680—1684 — хунтайджи Галдан Бошохту-хан и его преемник Цэван Рабдан вторглись в Туркестан и сожгли Сайрам. 1698—1703 — хунтайджи Цэван Рабдан вновь захватил Семиречье. 1708—1718 — для противодействия джунгарам создано первое общеказахское ополчение Богенбай-батыра, битвы на реках Аягоз и Арысь. 1723—1727 — самое опустошительное вторжение, запечатлённое в народной памяти казахов, как «Актабан шубырынды» — «Годы великого бедствия», когда значительная часть казахского народа, раздробленного на множество враждовавших между собой владений, была вырезана джунгарами, захвачены города Туркестан и Ташкент, массы обездоленных людей, спасаясь от захватчиков, бежали на узбекские земли в Самарканд и Бухару. 1727—1730 — битвы на реке Буланты в предгорьях Улутау и горах Анракай в западном Семиречье с войсками хунтайджи Галдан Цэрэна. Казахские объединённые ополчения тоже одерживали ряд побед над джунгарами: в 1643 году в Орбулакской битве (хан Жангир), в 1712 году (ополчение Богенбай-батыра), также под руководством Абулхаир-хана на реке Буланты (1727) и в Анракайской битве (1729). Но постоянной армии не было и каждый жуз собирал войско к определённому походу, взаимодействие между отрядами было слабое, чем и пользовались джунгары, ведомые одним своим ханом — хунтайджи. Кроме того, джунгары превосходили в огнестрельном оркоторомоторое изготавливали пленные русские под началом шведа Юхана-Густава Рената. Казахские воины не уступали ойратам в выносливости и выучке, но, как докладывал императрице Анне Иоанновне начальник оренбургской экспедиции Иван Кириллов: «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряю т». сомнительно, сколько мог швед и пленные русские изготовить ружей? не больше 100 в такой масштабной войне сто ружей и несколько пушек не могли играть роль. тем более фительные самопальные ружья были несовершенны, ими только птичек пугать, скорее контайчи держал их для самохвальства и забавы надо признать и уважить боевое искусство джунгар а не оправдывать свое поражение, в этом нет ничего постыдного Пишет участник тех событии это во-первых. Во-вторых результат на лицо, чего бы Вы там не писали.

Варенье в русском языке ничего сверхъестественного не означает. Происходит от слова «варить». Неудачный пример. У каракалпаков наверное есть слово «варить»?

Кобик и тосап в казахском этот разные вещи. Вчитайтесь внимательнее.

Техника приготовления мучной похлебки и варенья сходна, потому и назвали казахи "тосабом"...

А чему тут удивляться? Буквально 100 лет назад про варенье почти никто ничего не знал! Только богачи могли себе позволить такую роскошь как сахар, чтоб сварить варенье... А Вы тут казахи...

у двух обществ, если мы говорим о средневековом периоде, преобладал феодализм, в общих чертах он был схож, несмотря на различия в типах хозяйств. это вообще то школьная программа. ваше познание истории сильно мифологизированно, и вы не воспринимаете аргументированную критику. Уважаемый Бахтияр, прошу заметить в отличие от Вас я на личность не переходил и не сомневался в Ваших познаниях в истории! Я привел лишь примеры почему у кочевников отсутствует диалект. А Вы на скорую руку уже стикеры приклеиваете. Ваши доводы по поводу феодализма не принимаются. Т.к. два разных абсолютно социальные сообщества. Научитесь общаться и аргументировать без перехода на личность, вроде бы взрослый человек!

Чем же Вам "область" не угодила?