Перейти к содержанию

JALAIR

Пользователи
  • Постов

    1019
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

JALAIR стал победителем дня 2 ноября 2012

JALAIR имел наиболее популярный контент!

Старые поля

  • Страна
    Казахстан

Информация

  • Пол
    Мужчина

Посетители профиля

13379 просмотров профиля

Достижения JALAIR

Старожил форума

Старожил форума (4/5)

5

Репутация

  1. Про улыс Жошы или Шагатая, надо понимать, что процесс шел непрерывно, к моменту начала Западного похода (от развалин города Сыгнак) было собрано войско из самых разных племен, в тч тех, которых сегодня нет среди казахов. Этот процесс не прекращался. Был поход в Персию. Племена меняли прописку постоянно, пока империя была едина.
  2. Ұйғыр - тот кто объединяет, собирает Ұйсын - повелительное "пусть присоединится" Ашина это уйсын Это 2 основные соперничавшие на востоке Великой Степи династии.
  3. Ар, ер, эр, ир, эр, ур, ор в тюркских и монгольских языках означает человек, мужчина, воин, гЕРой. Слово очень древнее и сохранилось также в языках европейцев - герой, сэр, гер. Участвует в образовании названий профессий и обозначии рода занятий человека как в английском, славянских, казахском, др. тюркских языках - driver, lawyer, архитектор, зангер, зергер итд Часто встречается в этнонимах: татар, булгар, жалайыр, юкагир, агач-эри, ұйғыр итд Никаких сомнений в прямом родстве жалайыров современности, 13 в и яглакаров не оставляет сопоставление последних данных генетики казахских жалайыров и палеоднк - полное совпадение. Картина миграции выглядит примерно так: днк находят самое раннее в курганах Иссыка в Алматинской обл, затем Алтай, после Монголия. Сразу после падения каганата тоғыз-оғызов днк находят на Алтае, в восточной Монголии, в Синьцзяне. Хазары окажутся скорее всего частью древних жалайыров, ушедших на Запад. J2a и С2 основные гаплогруппы. Здесь ссылка на жалайыра с J2a и сравнение с данными палеогенетики. У меня также J2a https://discover.familytreedna.com/y-dna/J-FTE90030/ Канлы, возможно были в союзе с жалайырами до их миграции с Алтая в Монголию, восточный Казахстан долго был их территорией. Поэтому теле и высокие телеги. Телецкое озеро родовой юрт, с которого жалайыры вышли в монгольские степи. Возможно Ергенекон и есть те места. Тогда Яглакар и Жалайыр скорее всего означает обитатели летних пастбищ. Слово жайлау - глагол, существительное будет забываемое ныне слово жайла. По унгу-боголам надо помнить о том, что жалайыры сами передали в рабство Кайду убийц Монолун, про "слепую преданность" тоже надо помнить. Возможно жалайыры были носителями и хранителями древних установлений и законоположений, за что и назывались белгі (бэлагэ) - мудрые. Обращает на себя внимание сообщения РАДа о сильных магах и колдунах у найманов и уйгуров древности, найман, возможно, восемь родов, оставшиеся без царской династии (яглакаров) после разгрома Уйгурского каганата.
  4. Что касается языков, то было двуязычие, причем в Монголии говорили на нескольких тюркских диалектах, это доказывается тем, что одного из предков Шынгысхана, как указывает Рашид ад Дин звали Якши или Джаксу. Соотношение воинов в войске Шынгысхана на 1206 год после проведения Великого Курултая было далеко не в пользу монголоязычных воинов и, еще раз надо заметить - все говорили и на монгольском и на тюркских. И понимали друг друга. Соотношение же численности было примерно таким же как и сейчас соотношение тюркоязычных и монголоязычных народов 1 к 10
  5. Жайлау - глагол неопределенной формы в значении летовать ЖАЙЛА - летнее пастбище ЙАЙЛАГ - летнее пастбище АР, ЕР, ЭР, ИР - мужчина, человек, воин, герой
  6. Может быть вот так G1 оказались среди казахов? http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext2.html Еще [рассказ] Каан очень любил смотреть на борьбу. Сначала были [только] монголы, кипчаки и китайцы. Потом [ему] рассказали о борцах Хорасана и Ирака. Он послал гонца к Джурмагуну,275 чтобы тот прислал борцов. [Джурмагун] отправил из Хамадана на ямских подставах с дорожным довольствием силачей Филэ 276 и Мухаммед-шаха с тридцатью борцами. Когда они прибыли к каану, то ему очень понравились вид, стан и соразмерность сложения Филэ. [При этом] присутствовал эмир Илджидай из рода джелаир. Он сказал: «Жаль подстав, провианта и расходов на них». Каан сказал: «Ты приведи своих борцов, пусть они с ними поборются. Если они одолеют, я дам пятьсот балышей, а если их одолеют – ты дай пятьсот лошадей». На этом и порешили. Ночью каан призвал Филэ, поднес ему чару и ободрил. Тот поклонился ему земно и сказал: «Надежда на счастье государя мира такова, что судьба в этом деле будет благоприятствовать». Илджидай привел из своего тумана одного человека, которого звали Угана-Боке. Рано поутру предстали на месте. Илджидай сказал: «Условие таково: не хватать друг друга за ноги». 277 Вступили в борьбу. |A 126а, S 304| Угана-Боке повалил Филэ на четвереньки. Филэ сказал: «Держи меня изо всех сил и не отпускай». Он потешался, закружил Угана-Боке и так ударил его оземь, что и вблизи и вдали был слышен треск его костей. Каан, словно лев, вскочил со [своего] места и сказал Филэ: «Держи хорошенько противника!», – а Илджидаю сказал: «Каково? Законно он получил лошадей, улаг 278 и дорожное довольствие или нет?». Он заставил Илджидая дать пятьсот лошадей, а Филэ, кроме почестей и наград, пожаловал пятьсот балышей. Мухаммед-шаху он также дал пятьсот балышей, а их товарищам дал каждому по сто балышей. Он спросил у Мухаммед-шаха: «Ты возьмешься бороться с Филэ?». Тот ответил: «Возьмусь». Каан сказал: «Вы земляки и свояки друг другу, не враждуйте». Спустя некоторое время, он отдал [за] Филэ одну луноликую девушку. А тот, как [61] принято для сохранения силы, к ней не прикасался и сторонился ее. Однажды девушка пришла в ставку. [Каан] добродушно спросил: «Как ты нашла тазика? Ты, вероятно, получила от него значительную долю наслаждения?». А среди монголов есть такая шутка, что тазикам приписывают большие penis`ы. Девушка сказала: «Мне до сего времени не доставалось от него никакого наслаждения, ибо мы [живем] особняком друг от друга». [Каан] вызвал Филэ и обсудил положение. Борец доложил: «На службе его величества я прославился как силач, и никто меня не одолел. Если же я займусь тем делом, моя сила пропадет. Мне не следует на службе у каана терять свое достоинство». [Каан] сказал: «Цель [заключается] в том, чтобы от тебя получились дети. Впредь я тебя освобождаю |A 126б, S 305| от состязания в борьбе». Вот и все!
  7. Мукан - имя одного из тюркских каганов из рода ашина
  8. ЯГЛАКАР=ЯГЛАК(летовка)+АР(человек, мужчина) ЖАЛАИР= ЖАЙЛА(летовка)+ЕР(человек, мужчина) Одно и то же название на разных диалектах тюркского языка РАД все же связал с маслом БЕЛАГЭ, в некоторых китайских источниках упоминается йолохэ и говорится что это означает - молодцЫ. Возможно, даже что ЯГЛАКАР-ЖАЛАИР - название, а БЕЛАГЭ-ЙОЛОГЭ - прозвание. Разобраться без Пулата-чэнсяня будет трудно, но тождество ЯГЛАКАР-ЖАЛАИР очевидно
  9. в средние века определить грань между тюрками и монголами определить очень сложно. Если РАД пишет что джалаиров называли белагэ, это еще одно доказательство что джалаиры это - монголизированные уйгуры - йологэ, то есть яглакары. Абулгазы писал что джалаиры были очень многочисленным народом. Конечно такой крупный народ не появляется из ниоткуда. Яглакары были ведущим племенем уйгуров. Вот они и похоже предки джалаиров. К тому же туланкиты и куркины в составе джалаиров возможно потомки уйгурских теленгитов и курыканов. Возможно ЙОЛОГЭ не нужно путать с БЕЛАГЭ. ЙОЛОГЭ есть китайский вариант этнонима ЯГЛАКАР. С БЕЛАГЭ нужно думать, имхо это не одно и то же
  10. РАД пишет о том, что жалаиров называли именем БЕЛАГЭ, а не ЖАЛАИР Ускенбай напутал вот тут:
  11. протестируйте хотя бы два-три монгольских жалаира
  12. Жаке, а можете выложить тут данные по всем протестированным жалаирам по родам? Неужели С3 стал преобладать?
  13. Наличие которгуров угорского племени, говорит о том что среди уйгуров были угры. А может название уйгур происходит от слова угор? от слова ОГОР. Шрек был уйгуром
  14. вроде курыканы не входили в состав 19 племен. есть ссылки где указывается список этих племен? яглакары это племя, а курыканы это раннесредневековая тюркская народность, даже если и было оно племенем, оно не может быть родом или подродом яглакаров. в 10 племенах, их нет, насчет еще 9 не знаю. Группа Он уйгур: 1. Яглакар 2. Которгур 3. Бокаскир 4. Ав чаг 5. Хазар-касар 6. Хогурсу 7. Ягма 8. Аявир 9. Торлам вибур 10. Адиз http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/text71.htm
  15. А кто они по родам? Жаке по жалаирам можете сделать пост с обобщением результатов. Есть новые данные и хоть что-нибудь по жалаирам Монголии и АРВМ?
×
×
  • Создать...