povodok

Чего-то перевернулся камешек...

Вот такой вот прилов на рыбалке! Река Джида.

Сейчас нас всех разъединяют деньги , гаджеты и транснациональные монополии. И объединяют тоже...

Господа , кочевники! Ответственно заявляю! Кроме личного любопытства , не имею ни каких других интересов на этом форуме! Ни геополитических , ни территориальных , ни матримониальных! И если даже принять присутствующую иногда на этом форуме муть за воду , ловить ни кого не планирую! Монголоязычность или тюркоязычность , это очень сложный для меня предмет. Мне ближе география! Я за то , чтобы исторические события оставались там , где они происходили!

Да , я простой Иван добродушный. Но Бурят-Агинский от Татарстана, на всякий случай , отделил! И больше того! Когда Тува , в виде Кожугетовича , станет титульной нацией , ни чего не изменится! Ибо , Иван добродушный это одно , а государство - это совсем другое!

Особенно умилило:

Блин! Раскусили мои коварные планы...

Все мы склонны рассуждать о давно минувших временах исходя из современных нам реалий. Боюсь , наши рассуждения вызвали бы смех и недоумение у реальных участников тех давних событий! И не надо говорить , что дескать , мы потомки и наследники и нам , поэтому , виднее! Отголоски , это не голоса!

Либо существовал какой-то смешанный язык , понятный и монголам и кераитам.

То есть , все события ССМ происходили не в верховьях Иртыша , а на территории Тывы?!

Я значение Золотой Орды в становлении Московского государства никогда не отрицал. Но и тут крайности недопустимы. А тюркский пласт в русском языке объясняется не только контактами с Золотой ордой , думаю , все началось гораздо раньше. Да и не стоит забывать про то , что во времена оны , люди делились больше по хозяйственному укладу , нежели по этническим признакам. Да и словарный запас в повседневной жизни был поскуднее , чем нынче. Поэтому , в контактных зонах слова легко перетекали из одного языка в другой. Гугла не было , приходилось самим находить общий язык!

На счет 90% тюркского здесь уже кучу копий сломали. Если считать , что истина всегда посередине , получается всего 45%! А это уже вполне объясняется тесными этническими связями. Никто же не отрицает огромное количество тюркоязычного компонента в Монгольской империи. Да и сама орхоно-енисейская письменность имеет свои фундаментальные памятники гораздо восточнее тех мест , куда некоторые товарищи пытаются запихать все события и народы из ССМ. Да и постоянная ненависть к "совку" мне не очень понятна! А как же "совковая" школа , "совковое" пионерское детство , "совковый" институт? Уже забылись? Не про это ли писал Чингиз Айтматов?

Все эти темы , это комплексы некоторых юзеров , далекие от настоящей науки ИСТОРИИ.

Ну ну! Посмотрим!

Как я и предполагал , все на поверхности. Хочется товарищу показать монголов наглыми самозванцами , незаконно присвоившими наследие Чингизхана! Чингис Айтматов врядли это имел ввиду .

В литературу. Художественную.

Очевидно то , что подобные рассуждения всегда приводят в Аргынтину! Но это все лирика! Мне не понятно стремление рассматривать все и вся с точки зрения одного из многих степных народов. Лично мое мнение , что шежире , это великое наследие! Во многом уникальное! Но далеко не универсальное и не обязательное для других этносов. Просто так сложилось что на некотором историческом отрезке , для населения некоторых территорий , ввиду отсутствия централизованной власти , эта традиция стала жизненно важной.

Точно! Откуда бы этим папуасам из Европы еще взять свои обычаи?

Вывод очевиден , все , у кого нет шежире , манкурты! Но ближе всего к идеалу племена Папуа Новой Гвинеи! Они из родо-племенных отношений еще реально не вышли.

А синдром Дауна при чем?

Раздвоение личности в интенете может перекинуться и на реальную жизнь! Не страшно?

А мне вспоминается Л.Н. Гумилев , с его тезисами о "Вмещающем ландшафте". Многие несовпадения в приведенных таблицах находят объяснение именно в различиях климатических и ландшафтных. Возможность или невозможность круглогодичного выпаса в любом случае превносит различия в бытовой уклад народов и делает некорректными многие сравнения.

Года два назад , мои знакомые , зная мой интерес к истории Центральной Азии , подарили мне на день рождения красивую толстую книгу американского автора под громким названием "Чингизхан". Сперва я пытался понять мысли автора , потом просто плевался , пробежав выборочно до конца , выкинул книгу на помойку. До этого , даже мысли не было выкидывать книги! Действие романа разворачивалось в большом стационарном населенном пункте во главе с Есугеем. Монголы очень напоминали ковбоев. Но самое интересное это взаимоотношение молодых Джамухи , Темуджина , Хасара и т.д. , Они , по мнению автора , очень нежно и трепетно относились друг к другу...Короче , древнемонгольская Горбатая гора....Тьфу!!! После этого , мнение американских историков по кочевническим культурам Центральной Азии меня теперь вообще не интересует.

Странный вывод.

Поздравляю всех , кто празднует!!!!! Сам крещенный , но отмечаю каждый год! Ибо , ТРАДИЦИЯ!!!!