kyrgyzdaar

нисколько не преуменьшая Ваш личный опыт общения, скажу сразу что казахов видал также не мало например та святая для меня женщина, которая меня родила также относиться к этому Народу но, русские не щокали а чокали в кз, вот о чем я ну тогда они бы писали не кокчетав а кокщетав

да если на одной ветке обсуждать и про локайцев и про кипчаков, нужно приносить извинения присоединяюсь к Eitutmush и также приношу извинения

почти каждый тюркоязычный народ имеет отношение с кыргызами

АксКерБорж просто так не сдастся

а Омогой и Эледей?

вы разве не можете отличать когда пишет кыргыз и когда пишет таджик?

Народы Узбекистана: Киргизы (Кыргызы) Самоназвание: кыргыз, средневековое восточное хырхыз, старое русское каракиргизы, закаменные киргизы, это название сохранялось до 1925 г. Соседей кыргызов - казахов, ошибочно называли казак-киргизами (киргиз-кайсаки), вследствие чего очень часто казахов и кыргызов неправильно рассматривали как единый народ. Основное место расселения Кыргызстан, но значительная группа проживает районах Казахстана, Таджикистана и Узбекистана. Язык: кыргызский, кипчакской подгруппы тюркской группы алтайской семьи. Верующие: мусульмане-сунниты. Кыргызы в Узбекистане: 1926 г. 90 700 1939 г. 89 000 1959 г. 92 700 1979 г. 142 200 1989 г. 174 900 2000 г. 231 864 Время первого проникновения кыргызов на территорию современного Узбекистана не выяснено, т. к. оно осложняется проблемой происхождении кыргызского народа. Некоторые ученые размещают их родину в глубинных районах Центральной Азии: Монголии, Минусинской котловине, с расселением от Енисея до Байкала и Южного Туркестана. Другие связывают становление народа и культуры с взаимодействием двух этнических элементов центральноазиатского и местного среднеазиатского. Согласно второй точке зрения, проникновение кыргызов в степные северные и восточные районы Узбекистана, как части сакских племен, следует относить к VI-IV вв. до н. э., а в последующем и орхоно-усуньских племен, частично проникших в Ферганскую долину ко II в. до н. э. Кыргызы издревле были связаны с населением городов среднеазиатского Междуречья тесными торговыми связями - получали от них ткани и одежду, продукты сельского хозяйства и оружие, продавая, в свою очередь, скот, шерсть, шкуры, молочные продукты, войлок, кожу, пушнину. Активно кыргызы начали проникать в степные районы Междуречья в VI в. в составе Западно-Тюркского, а позже Уйгурского и Тюркского каганатов. В XV-XVI вв. они входят в орбиту Моголистана и государства Шейбанидов. В составе последнего кочуют в степях и предгорьях Ферганской долины, окрестностях Бухары и Джизака, Заамина и Бахмала. В середине XVII в., в связи с вторжением в пределы Кыргызстана огромной массы ойратов (джунгар) - кочевников западной ветви монгольских народностей, кыргызские племена с исконно своей территории также стали активно продвигаться в Фергану, Восточный Туркестан, на Памир, Алай, горные долины. Обратно из Ферганской долины на Тянь-Шань часть кыргызов вернулась после прекращения существования ойратского государства в 1758 г., когда на территории Джунгарии уже почти не осталось калмыцкого населения. Правители возникшего в Ферганской долине в XVIII в. Кокандского ханства избрали кыргызские земли одним из главных объектов своего завоевания. В 1762 г. кокандский правитель Ирдана-бий напал на Узген, впоследствии захватил Ош. Его преемник на престоле Нарбута-бий продолжил завоевательную политику, подчинив всю предгорную южноферганскую территорию, занятую кыргызами, а также Алай. Здесь были возведены крепости, которые служили местом дислокации кокандских гарнизонов и сборщиков налогов, а также пограничными форпостами с соседним Синь-Цзяном. Около многих крепостей возникали узбекские поселения, население которых занималось земледелием, ремеслом, торговлей. Кыргызов же с плодородных земель Ферганской долины кокандцы вытеснили в горы Алая, Тянь-Шаня и Памира. После подчинения южных кыргызов, кокандцы устремились в северные районы Кыргызстана, полностью завоевав их к 30-м гг. XIX в. Феодально-родовая знать южнокыргызских племен принимала активное участие в политической жизни Кокандского ханства. Представителям знати кокандские ханы раздавали чины и должности, как в войсках, так и в гражданском управлении. Так, алайский родоправитель Алымбек много лет был хокимом Андижанского вилоята, а одно время даже первым визирем ханства. Данные свидетельствуют о том, что расселение кыргызов в XVIII-XIX вв. на территории современного Узбекистана несколько отличалось от нынешнего. В третьей четверти XIX в. небольшие группы кыргызов еще жили в долине Зарафшана: в Самаркандском отделе их насчитывалось - 665 чел., в Каттакурганском отделе - 372 двора, в Ургутской волости - 17 дворов. В середине XIX в. началось военное наступление царской России на Среднюю Азию. В мае 1865 г., когда русскими войсками были взяты Ташкент и Ходжент, Кокандское ханство потеряло суверенитет и встало под протекторат России. В результате Кокандского восстания 1874-1876 гг., в котором, помимо других народов, активное участие приняли кыргызы под предводительством Пулат-хана, южные кыргызы были завоеваны русскими войсками и вошли в состав Российской империи. 19 февраля 1876 г. Кокандское ханство было упразднено и вместо него образована Ферганская область Туркестанского генерал-губернаторства. Таким образом, южная часть Кыргызстана в 1876 г. вошла в состав Ферганской области. Вхождение Кыргызстана в состав Российской империи, стоявшей на более высокой ступени общественного и экономического развития, несмотря на жесткую колониальную политику царизма, имело прогрессивное значение для дальнейшего развития кыргызского народа. Завершился процесс воссоединения кыргызского народа, поскольку новая власть положила конец межплеменным и межродовым распрям. Традиционный образ жизни кыргызов - кочевое скотоводство с преимущественным разведением мелкого рогатого скота, длительными перекочевками. Ремесло связывается в основном с переработкой продуктов скотоводства обработка шкур, кож и шерсти, изготовление войлочной продукции простых кошм для покрытия юрт и интерьеров, шерстяной ткани и сукна, одежды и кож, шерсти и козьего пуха. Очень распространено у кыргызов Ферганы было и ковроделие. Традиционное жилье кыргызов - юрта, приспособленная для быстрой вьючной укладки при постоянном кочевании. Выделяются два типа юрт: рядовая "карауй" и парадная престижная, для более богатых членов рода "ок уй". Конфессионально-культовые обряды кыргызов от рождения до похорон, несмотря на принадлежность к суннитской ветви ислама, содержат элементы древнетюркских и монгольских шаманских верований, а также христианства несторианского толка, широко воспринимавшихся кыргызскими племенами Восточного Мавераннахра с VI до начала XIII в. В XIX в. часть кыргызских племен влилась в состав населения Кокандского ханства и Бухарского эмирата, что способствовало более тесным экономическим связям с оседлым населением, расширению торговли скотом, продуктами животноводства и проникновению товарно-денежных отношений в их хозяйство. Отголоском этих связей, в частности, является сохранившийся доныне в Ташкенте Алайский базар, являвшийся местом сосредоточения мясо-молочной продукции. К концу XIX в. выросла численность оседлых кыргызов. В долинах Восточного Приферганья имелось немало кыргызских кыштаков. Они занялись орошаемым земледелием (сеяли просо, пшеницу, выращивали хлопок) и отгонным скотоводством (держали, в основном, овец и рабочий скот). В бухарской части Зарафшана было 20 селений и шесть арыков, носивших название кыргыз. Прямыми потомками живших здесь кыргызов следует считать жителей Бухарского, Гиждуванского, Керминского и Шахрисабзского уездов, которые отнесли себя в 1924 г. к узбекскому племени кыргыз. Их насчитывалось 5600 дворов. К 1917 г. в Приферганье образовались как мононациональные по составу узбекские и кыргызские селения, так и смешанные узбекско-таджикско-кыргызские. В 1926 г. в ходе административно-территориального деления уточнялись границы между соседними республиками. Так, Айымская волость Джалалабадского кантона, за исключением нескольких сельсоветов, отошла к Узбекистану, как населенная в основном узбеками, а из Узбекистана были переданы Кыргызстану Исфанинская, Чапкулукская и Бакса-Исфанинская волости, населенные в основном кыргызами. Как показывают статистические данные, численность кыргызов, проживающих в Республике Узбекистан, продолжает расти, хотя удельный вес их в общем национальном составе населения не меняется. Большое внимание уделяется в республике развитию образования и культуры кыргызского народа. Еще в 1922 г. в Узбекистане были созданы интернаты специально для обучения кыргызских детей. Позже, в связи с оседанием кыргызов, в 1934 г. в Фергане, Маргелане, в Пайарыкском районе Самаркандской области, Галляаральском районе Джизакской области открываются кыргызские школы, в педагогическом институте готовятся кадры преподавателей. Развиваются кыргызское прикладное, изобразительное искусство, кыргызский эпос. Величайшее произведение народного творчества кыргызов - эпос "Манас", который представляет собой большую по объему эпическую трилогию, созданную в результате коллективного творчества многих поколений талантливых сказителей "манасчи". Он состоит из несколько сот тысяч стихотворных строк и превосходит по объему все известные эпические произведения мира. Манас является важным источником изучения этнической истории и этнокультурных связей кыргызов. Судя по содержанию, кыргызы имели этнические и культурные связи с народами Сибири, в том числе тунгусо-маньчжурскими, Средней Азии и Казахстана, Южного Урала, Северного Кавказа, Крыма и других сопредельных территорий. В Узбекистане чтят память героя Советского Союза - Османа Якубова (1910-1944). В Андижанской области в кишлаке Найман ему установлен памятник и его именем названа сельская школа № 7. В послевоенные годы в республике выросла большая группа кыргызских ученых: доктор исторических наук Э. Ходжиев, доктора философских наук К. Н. Ирисбаев и М. Холматова, доктор географических наук С. Караев, кандидат биологических наук К. Т. Алпатов. По материалам сборника: "Этнический атлас Узбекистана". В Ташкенте по адресу: Ташкент, Яккасарайский р-н, ул. Бабура, 4 действует Кыргызский национальный культурный центр Узбекистана.

Сегодня численность кыргызов в Узбекистане составляет около 240 тыс. человек - КНКЦ 09:40 14.06.2009 Посольство Узбекистана в Кыргызской Республике распространило пресс-релиз о деятельности Кыргызского национального культурного центра (КНКЦ) Узбекистана. Кыргызы издревле проживают на территории Узбекистана. В прошлом кочевники-скотоводы, они ныне трудятся в самых различных отраслях народного хозяйства и вполне закономерно гордятся своим вкладом в развитие экономики, науки и культуры страны. Сегодня их численность в Узбекистане составляет около 240 тысяч человек, говорится в пресс-релизе. В республике из числа кыргызов широко известны имена таких ученых, как Карим Алматов - доктор биологических наук, Турабек Ташмурадов - доктор экономических наук, Суюн Караев - доктор географических наук, Манзура Халматова - доктор философских наук и другие. Кыргызские национальные культурные центры, как общественные объединения граждан, созданные с целью сохранения и развития своей самобытной культуры, образовались с 1992 года в местах компактного проживания кыргызов благодаря обретению страной независимости. Первым из них был областной Кыргызский культурный центр в Джизаке, начавший свою деятельность в 1992г. Позже появились центры в других областях, а в мае 1995г. был создан Кыргызский национальный культурный центр Узбекистана. В настоящее время он объединяет деятельность пяти официально зарегистрированных областных кыргызских центров - Джизакской, Сырдарьинской, Андижанской, Наманганской и Ферганской областей. Основной целью кыргызских центров является сохранение и развитие богатой национальной культуры и искусства своего народа, содействие углубленному изучению родного языка, литературы, истории, а также народных традиций и обычаев на узбекской земле. Центры ставят перед собой важные задачи укрепления дружбы между народами, пропагандируют лучшие духовные и нравственные ценности среди молодежи, предоставляют возможность изучения кыргызского устного народного творчества, а прежде всего его жемчужину - эпос "Манас", являющийся по сути дела достоянием мировой культуры, кладезем информации обо всех сторонах жизни кыргызского народа за много веков - начиная с первого упоминания термина "кыргыз", уходящего корнями в глубокую древность. Также проводятся традиционные состязания акынов - "Айтыш", популяризируя наследие поэтов-песенников, в том числе Токтогула Сатылганова, творчество современных писателей, проводятся презентации книг земляков. Проявляется забота о развитии кыргызского искусства, особенно орнаментального, которым всегда славились кыргызские войлочные и ворсовые ковры, резьба по дереву, тиснение кожи, чеканка по металлу. Центр организует выставки старинных изделий, предметов быта, где можно встретиться с самими народными мастерами, отмечается в сообщении. Особенно интересно в Центре проводятся национальные праздники, во многом схожие с узбекскими. Среди них – Навруз, Орозо-айт, Курбан-айт. Благодаря Центру и его подразделениям как бы заново рождаются старинные народные обычаи - "бешик-той" (праздник укладывания ребенка в люльку), "тушо-кесу" (праздник, когда ребенок впервые встает на ножки) и пр. В духе народных традиций отмечаются свадьбы, устраиваются конно-спортивные состязания с национальными играми. На праздниках с участием представителей других национальностей, обязательно присутствует национальная одежда и кухня. По инициативе и с помощью кыргызских культурных центров создаются и развиваются коллективы художественной самодеятельности. Почти в каждом областном центре имеются свои фольклорные ансамбли, на концертах и встречах исполняются старинные и современные кыргызские песни и танцы. Не забывает КНКЦ и о связях с исторической родиной. Традиционно здесь отмечаются Дни независимости Кыргызстана, проводимые как праздник узбекско-кыргызской дружбы, организуются встречи с известными деятелями культуры, концерты мастеров искусств из Кыргызстана. При содействии Посольства Кыргызской Республики в Узбекистане представители центра участвовали во Всемирном курултае кыргызов в Бишкеке, в международном праздновании 1000-летия эпоса "Манас" в г.Талас. Как отмечает Посольство, успехи в своей деятельности центр связывает, прежде всего, с национальной политикой Республики Узбекистан, направленной на создание равных условий и возможностей для развития всех проживающих в ней народов. Благодаря этой политике в республике функционирует 69 школ с кыргызским языком обучения, при издательстве "Узбекистан" создана кыргызская редакция, которая ныне работает по изданию учебников для кыргызских школ; на канале "Дустлик" Узбекского телевидения регулярно выходит в эфир популярная передача "Айчурек" на кыргызском языке, на радио - передача "Эламан". Активисты Кыргызского центра вместе с культурными центрами других народов, проживающих в Узбекистане, ощущая себя равноправными гражданами страны, активно участвуют в ее общественно-политической жизни. Кыргызы единой семьей отмечают государственные праздники общей Родины, являются желанными гостями на национальных праздниках других народов, приглашают их на свои праздники, говорится в сообщении. Свидетельством достойной оценки деятельности Кыргызского национального культурного центра Узбекистана по укреплению межнационального согласия в стране, вклад его активистов в развитие экономики и культуры является награждение председателя Андижанского областного кыргызского центра - директора школы А.Алиева (1994г.), председателя Андижанского областного кыргызского национального культурного центра К.Маматова (1999г.), активиста Ташкентского областного кыргызского центра, журналиста М.Базаралиева (2000г.), председателя Сырдарьинского областного кыргызского национального культурного центра, заведующего кафедрой института повышения квалификации учителей области Джанибекова Абдусалома орденом "Дустлик" (2007г.). Источник - CA-NEWS Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1244958000

и вы тоже туда же, нет буквы ч, или для нас по другому звучат те же звуки?

я вот например хочу узнать больше о вашем языке, истории, нравах и других интересных данных

я о том, что сайт "панузбекский",( другого термина не подобрал и поэтому взял в кавычки), но народ локайский

если вас интересуют июньские события в оше в подробных цифрах то я посоветовал бы Вам обратиться на других форумах или в соответствующих ветках этого сайта, не вижу ни какой связи между обсуждаемой темой как пакистанские кыргызы и июньские события с уважением

даже на таких "панузбекских" сайтах можно увидеть этническое многообразие тюркоязычных групп Таджикистана

Вам так только кажеться, добро пожаловать в гостеприимный многонациональный город Узген во всех без исключения перечисленных Вами населенных пунктах кыргызы составляют большинство я тоже был удивлен на счет токмака, но если честно после обретения независимости многие токмакские узбеки переписались в большинстве своем уйгурами, но при этом существуют группы именуемые узбеками в токмаке и в кара-балте и в кара-коле кстати тоже они говорят в большинстве своем на своеобразном окающем кыргызском если честно ей Богу! поговорите с ними по телефону во время упомянутого вами июньских событий узбеки токмака кара-балты кара-кола и других кыргызстанских городов были вместе с народом.

памятник Манасу в ДЖалал-Абаде

она реально большая

памятник в Оше Манасу она реально большая

сайт о кыргызских тайганах

взят отсюда Автор: Алмаз Курманкулов, эксперт I категории по борзым (тайганы, тазы, восточные борзые), ответственный секретарь Республиканского Кинологического Совета, кинолог Кыргызохотрыболовсоюза, биолог г. Бишкек, Кыргызская Республика. Фото: М. Блашковски, Тайган Кыргызской борзой - Тайган, возраст которой насчитывает более тысячи лет и хотя эта порода не молода, существует много ошибочных сведений и толкований о ней. Порода Тайган относиться к древней группе восточных борзых. Она неразрывно связана с историей кыргызов. Тайган сопровождал охотника и скотовода - кочевника на протяжении всего времени существования кыргызов, от алтайских просторов, через тайгу к местам современного обитания на Тянь-Шань. Кыргызский народ за время своего существования переменил много местообитаний. Кыргызы жили и в степных просторах, таежных и смешанных лесах, в горных и высокогорных массивах. Везде и всюду Тайган был незаменимым помощником в быту и на охоте. С каждой сменой природно-географических условий, изменялись и требования к этой породе - неизменным оставалось необходимость высокой скорости преследования. Кыргызы умело вели отбор производителей. В результате жесткого кровного разведения мы сейчас имеем уникальную эндемичную породу охотничьих собак Кыргызскую борзую - Тайган. Уникальность этой породы в том, что она может работает и по зрячему и по чутью. Тайган, при уходе зверя из поля зрения, использует свое обоняние. Это одна из отличительных черт этой породы. Хорошо себя чувствует и работает в очень широком спектре природно-климатических условий в частности в высокогорье. Это качество было выработано в лесных и горных массивах, где часто преследуемый зверь выходил из поля зрения. Те же сильно пересеченные пространства выработали высокую маневренность. Внешне Тайган очень эффектно смотрится. Точеные ноги, высокий стан, гармоничная грудь, оленья шея, сильная элегантная голова, слегка волнистый волос, прямой благородный взгляд. Окрас однотонный либо симметричный. Слово о тайгане Сохранение и восстановление эндемичной породы Кыргызской борзой Тайган имеет большое историческое и этнографическое значение. Эта порода охотничьей собаки из группы восточных борзых сформировалась в глубокой древности и использовалась в народном хозяйстве горного кочевника — скотовода. При малоэффективном охотничьем оружии наличие собаки — помощника было необходимо. Охота давала дополнительное питание, пушнину можно было выменять на необходимые предметы, которые сами кочевники не производили, это зерно, ткани, специи и т.п. И потому добыча пушнины при меновом обмене имело немаловажное значение. Собаки породы — Тайган не только поставляли охотничью дичь, но и помогали в уничтожении волков — вредителей скотоводства. Искусственный отбор проводился очень жестко в связи с суровыми условиями существования. Горным кочевникам нужна была собака очень выносливая, неприхотливая, исключительно маневренная, и очень злобная к зверю. Результатом отбора стала порода борзой со следующими уникальными породными качествами: высокая скорость, выносливость, маневренность, неприхотливость к содержанию, злоба к зверю, высокая адаптация к высокогорью (гипоксии). С массовым появлением в быту скотовода огнестрельного оружия, значение и численность борзых собак уменьшается. Этому также способствовало интеграция сельского хозяйства. И сейчас численность по сравнению с прошлым сильно сократилось. Сейчас же при оседлом хозяйстве и отгонном скотоводстве количество Тайганов сильно сократилось. Этому также способствовали некоторые исторические события — народно-освободительные и локальные войны, времена басмачества, коллективизации, 2-я мировая война, периодические компании против бродячих собак. Основное поголовье осталось в отдаленных, малодоступных, горных районах. И содержат их в основном охотники и скотоводы на отгонных пастбищах и только в зимний период спускаются в долины. Отсюда трудность связи с ними в большее время года. Трудность племенного разведения заключается в не только в удаленности племенного поголовья, но и в содержании в стесненных условиях. Содержать вольерным способом, а тем более в квартире или на цепи — это значит психологически травмировать собаку. Этого можно избежать частыми и длительными прогулками на большой и пересеченной местности, что затруднительно при городском содержании. Все борзые способны в короткое время выделять большое количество адреналина, этим и объясняется взрывная реакция, а у Тайгана особенно. И этот фермент должен постоянно расходоваться. В противном случае это приводит к повышенной раздражимости и реже к депрессии. Из этого следует, что полноценное развитие возможно только при вольерном с постоянными длительными прогулками и свободном содержании, что и было у горного кочевника. Но даже в этом случае не стоит недооценивать селекционные знания кочевника. Ведь уникальные породы домашних животных вывел именно кочевник таких как Арабский и Ахалтекинский скакуны, многие породы северных шпицев, практически всех борзых собак, за редким исключением, и многих других. Основой экономики нашего народа было скотоводство и частично торговля. От количества и качества скота зависело благосостояние народа и в этом им помогали собаки. У кочевых народов, в основном, было две породы собак охотничья и охранно-пастушья. С помощью первой добывали продукты охоты (мясо, пушнина, рог и т.п.) и уничтожали вредных хищников (волков, шакалов, крупных кошек), а вторая порода собак стерегла стадо и помогала в поиске отставших или потерянных домашних животных. Первая это борзая, вторая это овчарка. Практически у каждого кочевого народа есть эти свои породы. У киргизов это Кыргызская борзая — Тайган, и Киргизская овчарка (Калашников,1924). В данное время былое поголовье Киргизской овчарки практически потеряно, но все-таки есть, надежна на восстановление. Тайган национальное достояние оставленное нам в наследство от великих предков. Он упоминается в сказаниях, легендах. В эпосе «Манас», который насчитывает более тысячи лет, Тайган упоминается как уже сформировавшаяся порода. Во многих источниках китайских, арабских, западных путешественников и купцов есть упоминания о Тайгане. Древность этой породы не вызывает сомнения. Миграция киргизского народа была очень долгая и широкая (почти по всей Центральной Азии и Сибири), соответственно и селекция велась применительно к постоянно изменяющимся условиям. Порода впитала в себя очень много продуктивных качеств борзой собаки, в этом и заключается ее уникальность и универсальность. У Тайгана есть качества, которых нет у других борзых это работа в условиях высокогорья, по запаху, повышенная адаптивность, охранные навыки, хорошая дрессируемость. Нужно еще отметить такое очень ценное качество, как интеллектуальная общительность с человеком. Поскольку скотоводство предполагает широкое расселение населения по пастбищным территориям, большую часть года семьи скотоводов жили разобщено. И тяга к общению привело к тому, что отбирались собаки, которые адекватно реагировали на обращение к ним. То есть отбирались Тайганы поведение которых выправляло некоторый психологический дискомфорт вызванный дефицитом общения. Поэтому говорят, что Тайганы очень умные собаки. Хотя на самом деле глупых собак не бывает. Каждая собака для себя очень даже умная. Здесь, скорее всего, нужно говорить не об «уме», а о высокой психологической совместимости человека и Тайгана. Киргизы Тайганов очень любят и ценят. За всю свою жизнь я не слышал ни одного плохого слова от охотников и скотоводов в адрес Тайганов. Более того, каждый киргиз будет защищать не только Тайгана, но и хорошее мнение о нем. Скажи киргизу, что Тайган никчемная собака, и ты больше никогда не будешь ему другом. В трудные голодные годы войн, эпидемий, и других катастроф Тайган всегда спасал от голода семьи, и даже роды. Тайган очень сильно повышает продуктивность охоты, он ловит, загоняет на охотника, ставит на отстой крупных копытных и другую дичь. А в содержании прост до предела. Он способен подобно северным шпицам (лайкам) жить практически полностью на «подножном» корму, сам себе, ловя дичь. И при всем этом Тайган хорошо знает разницу, когда можно съесть, а когда нужно отдать хозяину добытую им дичь. Это качество тоже было выработано веками. Вокруг Тайгана, ввиду ее редкости, имеет место ажиотаж, который зачастую вредит породе. Организуются разного рода клубы, питомники, платные охоты и все это на коммерческой основе. Мы не против коммерции, если это не во вред породе. Очень большой вред породе наносят коммерсанты от кинологии, которым все равно, чем торговать. Они занимаются контрабандным вывозом Тайганов. Но это еще полбеды. Самое страшное то, что это, как правило, дилетанты. И они, не удосуживаясь разобраться в стандартах, выбирают собак по указке якобы знающих охотников. Соответственно за рубеж попадают, в основном, откровенные выборзки. Потому, как настоящий охотник знает истинную ценность этой породы, и не будет отдавать Тайгана в незнакомые, а иногда в откровенно нечестные руки. И затем этих беспородных собак борзо подобного типа выдают за истинных Тайганов. Отсутствие документов мотивируют якобы полным исчезновением породы и отсутствием документального племенного разведения. Это неправда. В настоящее время для развития охотничьих пород существует Общество "Кыргыз Тайган" (по сохранению и восстановлению Кыргызской борзой - Тайган), Питомник племенных Тайганов при Обществе, Республиканский Кинологический совет, заводчики в отдаленных горных районах. Создан племенной костяк в масштабах республики. Необходимо поставить разведение племенных собак под строгий селекционный контроль по следующим причинам; во-первых, ввиду уникальности этой породы усилился контрабандный вывоз за пределы республики, во-вторых, вывозятся в основном непородные особи, в-третьих, вывезенных собак выдают за основной племенной костяк — мотивируя это, якобы полным исчезновением породы, что, мягко говоря, является ложью (племенных Тайганов у нас, в мировом масштабе, конечно мало, но для племенного разведения в нашей республики вполне достаточно), в-четвертых, стараются подогнать стандарт под свое поголовье, т.е. подменить стандарт - это недопустимо. Стандарт породы выработан, утвержден и менять его сейчас нет необходимости. С 1994 года есть постановление о запрете вывоза Тайганов за пределы республики. Порода эндемична и уникальна и заниматься ею нужно квалифицировано. Мы не против распространения породных собак, но поскольку специалистов по этой породе катастрофически мало, остро встал вопрос о запрете бесконтрольного, контрабандного вывоза. Если уж вывозить, то нужно это делать планомерно и квалифицированно с разрешения государства, с учетом развития породы. В Кыргызской Республики 18 июня 1998 года Законодательным собранием был принят «Закон о введении в действие кодекса Кыргызской Республики об административной деятельности». Где во втором разделе, 15 главе, есть 156 статья, которая гласит «Нарушение правил разведения, содержания, сбыта и приобретения Кыргызского Тайгана. Влечет наложение административного штрафа от одного до пяти минимальных заработных плат с изъятием животного». Порода Тайган имеет такую же ценность, как и другие произведения истории и культуры. Мы не против сотрудничества, но не потерпим дилетантства, алчности, контрабанды и мошенничества. Если кто-нибудь будет выдавать помеси за представителей породы он ответит перед законом. Вот это то немногое, что можно сказать в краткой ознакомительной статье о Кыргызской борзой - Тайган. В дальнейшем я надеюсь еще более подробно ознакомить Вас с этой поистине уникальной породой. Стандарт породы Принято Республиканским Кинологическим Советом Кыргызской Республики 6 декабря 1995 года. Утверждено Приказом главного управления охотничьего хозяйства и охотни-чьего надзора Кыргызской Республики №2 от 1 февраля 1996г. Тайган - порода борзых собак из древней группы среднеазиатских борзых, сформировалась в экстремальных горных условиях Кыргызстана. Распространена в горных районах республики. В основном в зоне Тянь-Шаня. Хорошо приспособлена для работы в горной пересеченной местности порядка 2-4 тыс. метров над уровнем моря. Тайган обладает следующими рабочими качествами ловчей собаки: мастерством, резвостью, зоркостью, поимистостью, злобой к зверю, чутьем, хорошо работает по зверю и способен к длительной скачке, хорошо переносит экстремальные высокогорные условия, обладает охранными навыками. Тайган применяется для охоты на горного козла (в прошлом на архара), косулю, лисицу, корсака, барсука, волка, для совместной охоты с беркутом. На зайца - толая с Тайганами, как правило, не охотятся. Общий вид, тип конституции и поведения. Собака выше среднего роста. Минимальный рост в холке: кобелей - 65 см, сук - 60 см, высота в холке, как у кобелей, так и у сук может быть равна или больше на 1-2 см высоты в крестце. Индекс растянутости у кобелей около - 105, у сук около- 107. Тип поведения. Уравновешенный, подвижный. Собака в быту спокойна, даже флегматична, но при виде зверя резко возбудима. Аллюр до подъема зверя неторопливая рысь и шаг, при преследовании карьер. Недостатки: Сырость, грубость или легкость сложения, вздернутость на ногах, приземистость, заквадраченость, излишняя растянутость, рост для кобелей ниже 65 см, для сук ниже 60 см. Пороки: грубый, сырой или нежный тип конституции, рост для кобелей ниже 62, для сук ниже 57 см. Окрас. Черный, черный с белыми отметинами (эти окрасы встречаются чаще всего), серый, палевый (могут быть разных оттенков), белый, чубарый. Темные окрасы могут встречаться с белыми отметинами или подпалинами. Недостатки: красный, несимметричный окрас, крап на ногах в тон окраса. Пороки: кофейный, мраморный, трехцветный, разномастный крап. Псовина (шерстный покров). Мягкая, длинная, густая, зимой развивается подшерсток. На морде и передней части черепной коробки, на передних сторонах передней конечности, начиная чуть выше запястья до лап и на передних сторонах задних конечностей от скакательного сустава и до лап, на спине и пояснице недлинная. Уборная псовина - длинная (около 7 см и более), волнистая в завитке, иногда курчавая развита на задней стороне черепа (на черепной части волос удлиняется постепенно спереди назад), на шее, плечах, спускается кругом предплечья почти до пясти, сильно развита на бедрах кругом голени, покрывает с задней стороны плюсну и лапы. На корпусе. На корпусе от середины ребер и до нижнего среза - длинная, густая. На ушах хорошо развиты «бурки» - мягкая, волнистая псовина, покрывающая уши, спускается ниже ушей на 5-8 см, а иногда и больше. Между пальцами лап развита жесткая шерсть, с нижней стороны правила небольшой подвес. Такое распределение уборной псовины характерно именно для Тайгана. Недостатки: недостаточно развитый шерстный покров. Пороки: слаборазвитая, короткая шерсть, короткий уборный волос, отсутствие на ушах «бурок», отсутствие длиной шерсти на корпусе зимой. Кожа, мускулатура, костяк. Кожа плотная, эластичная, без складок, мускулатура очень хорошо развита, особенно на задних конечностях и в области поясницы, костяк крепкий, но не тяжелый. Недостатки: кожа рыхлая в складках, Недостаточно развитая мускулатура. Пороки: тяжелый, грубый костяк. Плохо развитая мускулатура. Голова. Длинная, сухая, при взгляде сверху - клинообразная с широкой черепной частью, теменной гребень развит слабо, затылочный бугор слабовыражен, переход ото лба к щипцу плавный, слабовыраженный. Щипец прямой или со слабо выраженной горбинкой. Губы плотно прилегают к челюстям, без обвислостей и брылей. Недостатки: сырость, грубость, широколобость, резкий переход ото лба к щипцу, острый щипец, непропорциональность длины щипца и черепа, хорошо развитый затылочный бугор. Пороки: Скуластая голова. Все вышеперечисленные недостатки, если они резко выражены, являются пороками. Уши. Висячие, тонкие, без складок, закругленные на концах, хорошо прилегают к голове, посаженные на уровне линии глаз или ниже, длиной 12-14 см, в хорошо развитых бурках. Недостатки: слишком низко или высоко посаженные, в складках, не прилегающие к голове, без бурок. Пороки: уши на хряще, голые уши. Глаза. Крупные, овальной формы, с косым разрезом, карие или темно-карие при любом окрасе псовины. Недостатки: маленькие, желтого цвета. Пороки: маленькие и глубоко посаженные, круглые, на выкате, прямо поставленные, с подопрелыми веками. Мочка носа. Крупная, широкая, черная при любом окрасе. Недостатки: маленькая, частичная пигментация. Пороки: коричневая, белая, раздвоенная. Зубы. Крепкие, крупные, белые, плотно прилегающие один к другому. Прикус ножницеобразный. Недостатки и пороки: общие для всех пород собак, допустимо отсутствие не более одного премоляра. Шея. Длинная, высоко поставленная, слегка сжатая с боков, сухая. Недостатки: короткая, низко поставленная, круглая в сечении. Пороки: тяжелая, сырая, низко поставленная. Грудь. Широкая, глубокая, в разрезе ссужено - овальная, ложные ребра хорошо развиты. Недостатки и пороки: (по степени выраженности) узкая, мелкая, распахнутая. Холка. Заметно выражена. Спина. Прямая, широкая, мускулистая, позади холки характерна небольшая переслежина. Недостатки: узкая, недостаточно мускулистая, слабая. Пороки: провислая, горбатая спина. Поясница. Развитая, выпуклая. Недостатки и пороки: (по степени выраженности) слаборазвитая, плоская, узкая. Круп. Широкий, длинный, покатый. Маклаки заметно выражены, ширина между ними не менее 8 см. Недостатки: узкий, короткий, скошенный. Пороки: прямой круп. Живот. Хорошо подобран, без резкого подрыва. Недостатки и пороки: (по степени выраженности) слабо подтянутый или поджарый. Передние конечности. Сухие костистые и мускулистые, при осмотре спереди прямые и параллельные, локотки направлены строго назад, предплечье в разрезе овальное. Пясти длинные, отвесные. Недостатки: коротконогость, наклонные мягкие пясти. Пороки: размет, косолапость, козинец. Задние конечности. При осмотре сзади прямые и параллельные, расставлены шире передних, оттянуты назад, с длинными рычагами, хорошо развитыми углами сочленений, сухие с очень хорошо развитой мускулатурой. Скакательный сустав хорошо развит и резко выражен. Плюсны длинные, отвесные. Недостатки или пороки: (по степени выраженности) узкий постав, прямозадость, слабовыраженные углы сочленений, короткие и сильно наклонные плюсны, коровина, бочковатость. Лапы. Овальные с плотно сжатыми пальцами, в комке, когти направлены вниз, между пальцами жесткая шерсть. Недостатки: круглые, мягкие лапы. Пороки: плоские лапы с распущенными пальцами. Правило (хвост). Не толстое и не длинное, саблевидной формы, на конце загнуто в кольцо, кольцо полностью не разгибается, позвонки второй половины кольца сросшиеся, кольцо не должно опускаться ниже скакательного сустава, обычно несколько выше него. В спокойном состоянии собака держит правило опущенным, на ходу поднимает его на уровень спины или чуть выше, подвес развит не сильно. Недостатки: излишне длинное или короткое, слегка повихнутое, разгибающееся или неполное кольцо, излишне развитый подвес, крупное кольцо. Пороки: тяжелое правило с густым подвесом повихнутое на конце, полное отсутствие кольца на конце правила, правило круто загнуто на спину. Охота: Тайган в комплексе с ловчими птицами Охота с собакой всегда была очень продуктивной. Собаку в зависимости от породы применяли на разных охотах облавных, гонных, подружейных и в том числе в комплексе с ловчими птицами. Кыргызская борзая - Тайган в силу своей универсальности тоже применяется на охоте с ловчими птицами. А в некоторых случаях, как допустим с беркутом на лисицу, Тайган просто необходим. Издревле охотник-кочевник имел при себе не только борзых собак, но и ловчих птиц и кыргызы, в этом, не исключение. У нас в Кыргызстане на охоте с Тайганом применяются орлы-беркуты, сокола: балобаны, кречеты, ястреба-тетеревятники. Тайган применяется на охоте в основном с беркутом. Но при необходимости можно охотится и с ястребом-тетеревятником и крупными соколами. Это обусловлено тем, что мелкие ловчие птицы в силу природных инстинктов боятся крупных, наземных хищников, в том числе и собак. Для совместной охоты с Тайганом и ловчей птицей, для начала необходимо их приучить друг к другу, затем совместно натаскать их. Процесс этот, сам по себе, длительный и сложный, но быт охотника - кыргыза хорошо для этого подходит. Поскольку и Тайган и ловчая птица являются природными хищниками, у них существует пищевая конкуренция. Если у собак это качество ослаблено путем селекции, то у ловчей птицы этот инстинкт развит в полной мере. И при приручении это нужно учесть. Рассмотрим процесс натаски на примере беркута. Орла-беркута берут из гнезда и выкармливают, либо ловят взрослую, желательно молодую, и приручают. В первом случае несколько проще. Беркут-птенец растет на руках, и все время видит Тайгана и не боится его. Секрет заключается в том, чтобы при кормлении птицы рядом присутствовала собака, с которой впоследствии она будет охотиться. В случае, когда птица поймана уже взрослой, в начале нужно приручить ее к человеку, а после к собаке, как и в первом случае. Ни в коем разе не наоборот. После того, как птица будет уверена в том, что Тайган не отнимет у нее пищу можно приступать к дальнейшей натаске. Беркута вначале тренируют на вабило, обычно это хвост или кусок шкуры лисицы или зайца - толая на длиной корде. Вабило, тянут по земле и пускают беркута на него. После поимки вабила охотник без резких движений подводит руку в специальной рукавице с мясом и освобождает вабило перекладывая когти птицы на рукавицу. После не поднимая беркута слегка подкармливает мясом и убирает вабило из поля зрения, за себя. Тайган должен быть на виду. Путем многократного повторения закрепляют этот ловчий рефлекс. Здесь нужно следить, чтобы беркут не кинулся на собаку. Для этого с собакой должен быть помощник. После того, как беркут будет надежно брать, вабило, а не собаку переходят к следующему. Перед пуском ловчей птицы вабило, с подкормкой для Тайгана прячут в какое-либо естественное укрытие кусты, обрыв, крупный камень. Пускают Тайгана в поиск этой приманки. Собака заходит в это укрытие и находит приманку съедает ее, сразу после этого вабило вытягивают из укрытия и пускают беркута. После поимки вабила охотник поступает так, как в случае без собаки. Смысл этого маневра в том, что беркут приучается брать ту дичь, то бишь вабило, которую выгнала собака. Затем проводится натаска на живую дичь. Охотник поднимается, на какое либо возвышение над кустарником, где предположительно укрывается дичь, обычно это заяц - толай, и пускает Тайгана в поиск. Тайган выгоняет зверя и в этот момент пускается беркут. Здесь нужно следить, чтобы в первый раз собака и беркут в азарте охоты не повредили друг друга, но этого, как правило, не происходит. При успешной охоте натаска считается законченной. После натаски на зайца - толая нужно постепенно переходить и на другую дичь в порядке сложности на лисицу, волка и т.д. Примерно также натаскивают соколов и ястребов. Здесь я намерено упустил многие нюансы приручения и натаски ловчих птиц, потому как это сложный процесс, требующий опытного наставника и в маленькой статье этого не передать. Объектами совместной охоты Тайгана и беркута являются заяц - толай, лисица, волк, шакал, иногда косуля. С ястребом-тетеревятником охотятся на зайца-толая, при хорошем Тайгане на фазана, кеклика. С балобанами и кречетами берут зайца-толая, фазана, редко утку. Охотник желающий натаскивать Тайгана вместе с ловчей птицей должен учесть, что эта пара ему на долгие годы. И если он не уверен в длительной охоте с ними, то не стоит этим и заниматься. Проще охотиться или с собакой или с ловчей птицей. А вообще этот вид охоты исключительно занимателен, особенно на лошади с Тайганом и беркутом на лисицу. Источник: Национального Общества Кыргыз Тайган, 2002 взят отсюда

кто кому еще по матери кем приходится надо еще разобраться. был бы Манас через маму башкорт, было бы и соответствующий род наверное но вот кыргызы есть среди башкортов

в пакистане думаю было бы правильно выделить две основные группы кыргызов - это потомки Жаныбек казы и "афганские кыргызы" не однократно кочевавшие на Кеналай последнее массовое схождение с гор было после саурской революции, не все согласились переехать в ван многие остались

Некий кто подписался под ником Персид опубликовал интересный постинг. Сарты — общее именование малых оседлых племен таких как кураминцы, мангиты, иронийцы, кунградцы, локайцы, дурмены минги, юзы, барласы, катаганцы, карлуки и так далее всего около 92 племен, и безродных групп, называвших себя по наименовании местности, где проживали крупнейшие из которых ташкентцы, кокандцы, хивинцы бухарцы, самаркандцы, наманганцы, хорезмийцы и так далее, и иногда таджиков населявших территорию бывшего Кокандского ханства и вассальных Бухарского эмирата и Хивинского ханства. Кроме этого среди сартов российские этнографы различали курама — оседлых степняков, проживающих преимущественно в переходящих районах, разделяющих место обитания кочевников и собственно сартов. Объединение разнородных племен под именем «сартов» было вызвано необходимостью разделения кочевых киргизов, казахов, туркменов и каракалпаков и племен, ведущих оседлый образ жизни. Сартов иногда разделяют на тюркоязычных сартов и персоязычных сартов. При этом не надо ставить знак равенства между персоязычными сартами и таджиками ввиду их разного происхождения. Так иногда персоязычными сартами становились представители малых народностей преимущественно тюркского происхождения длительно проживающих в населенных пунктах где доминирует таджикский этнос и позаимствоваших их язык. Аналогично этому нельзя в то же время называть всех тюркоязычных сартов тюрками по происхождению, так как нередки были и процессы обратной ассимиляции когда представители таджикского этноса, длительно проживающих в населённых пунктах, где доминирует тюркоязычные оседлые племена, позаимствовали их язык. Кочевники воспринимали сартов также как «безродных», имея в виду их отказ от обычая не вступать в родство до седьмого колена, которое строго соблюдался среди соседних кочевых племен. Слово сарт в отношении нынешних узбеков чаще всего используют их соседи туркмены, каракалпаки, киргизы и казахи. В настоящее время слово сарт в обиходе стал более нарицательным словом: с выраженным пренебрежительно оскорбительным содержанием используется в значении безродный человек, человека не знающего своих предков и своего рода и племени, также иногда используется в значении оседлый человек как человека не держащего стадо, не умеющего содержать скотину.Те же народы и племена, которые волевым методом оказались включенными в состав Узбекской ССР и которые составили основную массу населения этой республики, подлежали впоследствии всеобщей "узбекизации". Методы силовой, а не естественно-эволюционной ассимиляции применялись особо в отношении коренного таджикского населения, оказавшегося на территории Узбекской ССР. Обещанные руководителями нового титульного народа права на свободное национально-культурное развитие в составе такого административного образования были полностью проигнорированы, и таджикам, основному населению этой республики, навязано новое этническое название − узбеки. И все это в "благодарности" за то, что именно таджикская земля стала по настоящему колыбелью и родиной для современных узбеков, которые здесь в течение десятков лет жили и здравствуют сегодня, пользуясь всеми ее богатствами, культурным и самобытным достоянием таджикского народа.Свою государственность, самоназвание "узбеки" бывшие тюрко-монгольские кипчаки, "озбаковцы", получили от советской власти и партии большевиков(за шшлык приготовленный), за что должны быть признательными им на века. Всякие утверждения о том, что история "узбекского" народа и его государственности насчитывает более трех тысяч лет − миф, откровенная ложь и издевательство над реальной действительностью.Среди "отцов-основателей" узбекской государственности и ее первых официальных руководителей, как Туркестанской АССР, так и Узбекской ССР, не было ни одного этнического "узбека". Так, Мустафа Чокай − кокандский кипчак, Мухамеджан Тынышпаев − найман, Серали Лапин − ферганский татарин, Турар Рыскулов − дулат, Юлдаш Ахунбабаев, председатель ЦИК Узбекской ССР, − ферганский уйгур, Файзулла Ходжаев − бухарский таджик, Абдулло Рахимбаев − ходжентский сарт.Такое положение в высших эшелонах власти Узбекской ССР наблюдалось на протяжении всего советского периода, вплоть до наших дней.Со школьной скамьи всем хорошо известно, что история − это прошлое человечества, народов, даже отдельных лиц, или законченный и уже более не повторяемый жизненный процесс общества. Сегодня, однако, находятся такие "борзописцы", которые из-за конъюнктурных соображений и политико-идеологических установок своих хозяев целенаправленно забывают эти прописные истины.Такими "писаками" вся наша недавняя общая история перевернута с ног на голову, реальная историческая терминология заменена на слова и выражения, которые устраивают нынешнее руководство Узбекистана. Это, к примеру: "политика террора тоталитарного режима", "политика русификации", "попрание духовных ценностей", "период тяжелых потерь, трагических событий", "империя, насильно объединившая народы и страны", "идеологическая засилья", "высыхание Арала", "установления монокультуры хлопчатника". И все это в адрес советского времени нашей общей истории, когда Узбекистан превратился в одну из самых развитых республиках Востока.Таким образом, роды или объединения под названием "узбеки" в истории кочевых тюрко-монгольских племен никогда не существовало. Вероятнее всего, как мы уже отметили, подобное наименование было связано с именем золотоордынского хана Озбака, а что касается Шибанидов, то они считали себя его преемниками.Как справедливо утверждает Валерия Андреева, "именно Шейбаниды на кончиках своих копий принесли в Среднюю Азию само название "узбеки", которое не имело в то время никакого реального этнического содержания". В советской и современной узбекской историографии "узбекам" - Шибанидам, по сравнению с Тимуридами, не уделялось и не уделяется особого внимания, можно сказать, что очень редко упоминалось и упоминается об их истории, а также, о том, что "озбаки" появились в Средней Азии именно с приходом Шибанидов, точнее с их нашествием. Сам правитель "озбаковцев" - Шибанихан не совершал столь ужасающих действий, которые приводили бы в потрясение разные народы и страны. Тем не менее, после поражения Шибанихана в 1510 году в сражении с иранцами и его гибели, из черепа правителя "озбаковцев" был изготовлен обрамленный золотом кубок, из которого пили на торжествах в честь победы над ним. И оттого, что он оказался не таким "великим предком" Ислама Каримова, как хромой Тимур, о Шибанихане упоминали и упоминают предков президента Узбекистана.Подводя итоги своих изысканий по вопросу мифологизации вокруг этнонима "узбек" и термина "узбекская" государственность, Валерия Андреева пишет: "Вплоть до начала XX века ни в одном историческом источнике, ни в фиксированных сообщениях местных жителей четкого обособления и выделения узбекского этноса нет". Все исследователи, которые с самых древних времен, буквально с появления письменных сведений -китайских, арабских, персидских и даже тюркских, говоря о конкретных родах, племенах и группах кочевого населения Средней Азии - киргизах, казахах, туркменах, каракалпаках и об оседлых сартах, то есть о более поздних народностях, не называют ни рода, ни племени, ни определенных групп под названием "узбеки".В числе "великих предков" современных узбеков их президент не упоминает Озбакхана, чьим именем определяли себя его подданные, проживавшие в узбекском улусе - Дашти-Кипчаке, откуда они во главе с Шейбаниханом вторглись в Среднюю Азию.Как известно из персидских источников, население Дашти-Кипчака, современного Центрального и Южного Казахстана, в XV-XVII вв. именовало себя как "казах-узбеки" или как "узбек-казахи". После вторжения "узбековцев" на территорию Средней Азии оставшиеся в Дашти-Кипчаке племена стали именоваться просто "казахи", гораздо позже, в XIX - первой половине XX вв., их называли киргизами, а современных киргизов - "кара¬киргизами".Следовательно "исторические узбеки", то есть прямые первопредки узбеков, которые себя теперь именно так называют, появились на исторической арене сравнительно недавно, или, как писал известный русский этнограф И. И. Зарубин, буквально "на глазах истории" и своим появлением - рождением они обязаны советской власти, которую нынешний президент Узбекистана с завидным постоянством обвиняет во всех прошлых и настоящих бедах узбеков. Законодательное формирование узбеков, как народа, произошло в 1924 году на базе неконкретного исторического рода или племени, носящего этноним, вокруг которого шел процесс некоего становления и развития, а собирательное, оформленное название бывших, много веков тому назад, "узбековцев," было насильственно присвоено представителям многих других тюрко-монгольских племен, а также двухмиллионному в том же 1924 году населению Средней Азии, то есть таджики.В итоге самоназвание "узбек" было распространено на всех тюркоязычных, да и нетюркоязычных жителей Средней Азии путем декрета, специального постановления Советского правительства и Коммунистической партии. К тому времени не было никаких исторических, этнических и других объективных данных для образования совершенно нового, пусть даже формального такого, объединения, как Узбекская Советская Социалистическая Республика(УзССР) в составе СССР. Очевидно, прав В. П. Юдин20, считающий, что узбековцы Дашти-Кипчака были всего -навсего обычным кочевым племенем, которое, как и многие другие, подобные им, исчезли бесследно, не сформировавшись в этнос. Вполне возможно, что бывшие "озбаковцы после кончины самого Озбакхана могли или раствориться в других племенах, принимая иное название, например, казахи, или попросту исчезнуть с исторической арены. Поэтому ни прошлых "великих предков", ни "великих современников" у узбеков не было, если не считать самого Ислама Каримова, который упорно ищет для себя других достойных представителей его родословной. Но присваивать в свою когорту неких "великих предков" из числа известных в истории своей жестокостью и кровожадностью лиц из окружения Чингисхана - это, наверное, такая же нелепость, как считать Ислама Каримова продолжателем российской государственности после распада Союза ССР.Понятно, что за короткое историческое время правления чингизида - шибанида и затем в период советской власти этнос под названием "узбеки" сформироваться никак не мог. Как известно, роды, племена, а затем народы и нации формируются в течение одного тысячелетия и даже более, а не так, как это произошло с узбеками, то есть по специальному декрету или постановлению ЦИК СССР.

не все локаи не прям все ибрагим бека дети себя чувствуют узбеками есть и отдельно не даром даже название газеты ЛАКАЙ ОВОЗИ таджики и не настаивали это сами локайцы настаивалитемка плавно скатилась с ферганских кыпчаков на локайцев

таджикские локайцы

тоже в добавкув одной из ца стран локайцы - это самостоятельный этнос,в смысле в паспортах, и они не определяются как узбеки. думаю это справедливо и я сказал бы правильно классно было многие посты выделить в отдельную ветку