Sax777

Ну, титулы и имена возможно пришли среглигией, как у тюрков арабские имена и титулы, скорее всего это и есть те изоляты от хотанцев, я смотрел современные фото хотана, там есть иранские признаки у людей, у некоторых следовые: светлоглазость и светловолосость

Ну в кратце караханиды положили конец хотаносакскому государству исламизировав и тюркизировав местное население.Про Алатун хана впервые вижу. Я могу перечислить царей хотана Во 2-м веке цяны перестали играть главенствующую роль в этнографической архитектонике Западных территорий, на главное место выдвинулись племена саков индоевро­пейской языковой группы, относящиеся к белой расе. Люди сакских племен занимались торговлей, в частности продавали в Западные страны шелк китайского производства. Уже тогда был проторен торговый путь из Азии в Европу, получивший в истории название Шелкового пути. От названия шелка «serеs» в европейских языках произошло название «seris» («сайлис»), которое означало торговцев шелком - выходцев из нынешнего Синьцзяна, постепенно название «сайлис» распространилось на всех китайцев вообще Что касается третьего этнического типа, то это были метисы, занимавшие промежуточное положение между цянами и саками. Я могу перечислить царей хотана Цари Хотана (Ср. Азия) -------------------------------------------------------------------------------- Период правления Правитель Династия Махасаммата - Чаям - Йеху-ла Династия Виджита - Шри Виджита Сомграума - Виджайя Самбхава - 7 царей - Виджайя Вирья - 2 царя - Виджайя Джасья - Виджайя Дхарма - Виджайя Симха - Виджайя Кирти (?) - Виджайя Санграма - Виджайя Дхарма (?) - 14 царей - Виджайя Кирти - Виджайя Санграма - Виджайя Симха - 6 царей - Виджайя Бала - Виджайя Санграма - Виджайя Шастра - 4 царя - Виджайя Кирти - Виша Санграма 756 - ? Викрама - Виша Дхарма - Виша Самбхава 2-я пол 8 в. Виша Вахам Великий кон. 8 - нач. 9 в.в. Виша Киртта 1-я пол. 9 в. Виша Викррам 850/1 - 886/912 Виша Симхья 912 - 966/7 Виша Самбхава 967 - 977/8 Виша Шура 978 - 982 Виша Дхарма 983 - 1006 Виша Самграма Завоевано Караханидами -------------------------------------------------------------------------------- Отсюда вывод царь именовался как Виша,и ни каких Алатунов нету!! http://alexhistory.narod.ru/World/Hronolog...r_of_Khotan.htm

Да и саки себя сами не называли саками, это иранцы их называли саками, к примеру китайцы себя не называют китайцами, или немцы себя называют дойч, русские немцами, англичане германцами. Так что ваш текст тоже не убедителен. И все тут перекроено в пользу пантюркизма, хотанцев как местную культуру уничтожили караханиды, такчто ваш так называемый Алтын хан вполне мог быть караханидом

_

Простите но вы бред какойто несете, крест сродне слову Кросс (пересечение, отсуда и перекресток) даже в английском крест - Cross

Джунгария в скобках( возможно, к примеру),но суть то слова калу -остаться и -мак суфф кот. при присоединении к слову определяет его как род деятельности человека.

Хотаносаки вплоне могут быть саками,так как до Хотана сакам хаомаварга было "рукой подать"

я считаю пазырыкский человек выглидел так.

Вообще есть данные что тохар происходит от тибетского - Таг-ар ,что значит светлая(белая)(Таг) голова(ар)

а по персидски гермезхауда

Хатанахаушана,вроде так.

Щас попробую...

На хотаносакском синий,а правильнее голубой - аш(е)ина(при спряжении и склонении переходит в форму - ахшайна) (в зависимости от транскрипции,пока что с этим окончательно не разобрался, тем пачи, при перешивровки с индийских брахм на латииницу,получаются весьма сложные буквенные комбинации),другие цвета желтый - зила, красный - хэтэнэ или рустэ(руд), белый - сия, черный - харясэ.

Ну,ахшайна(ашина) может иметь и значение -синий!

Ну вообще с казахского калмак - оставшийся(от Джунгарии).

В общем индовропейские кочевники в итоге "сплавились" в Индии

Спасибо вам товарищи Добродеев и Канишка, интересно!

Ну что саха потомки саков можно усомнитьсятак как связь только в названии, на таком же основании можно утвержать что саксы потомки саков(саксон - Sak+son - сын сака). Насчет буддизма я не спорю и не подтверждаю. На хотаносакском есть фраза - Шахану шахи - царь царей. Возможно отсюда и крень слова патша или паша(падишах). То есть патша - иранское слово,перфразированное на тюркский манер. вот только пади- что за приставка к слову?

На это у меня есть тема Тюрко-английскте параллели, это возможно гунно-готский контакт

Нет это ваша "как бы наука" - псевданаука - все ваши теории голословны и без докозательств

Господин Oquzer Однако нет, гунны принесли тенгрианство и монголы были как наследники этой религии в Гобийской области, по исследованиям есть мнения что гуннский был нечто среднее между тюркским и монгольским( по моему мнению даже больше похоже на манчжурский) Тем более что уже были зарождены будущие огузы, кимаки, карлуки,и были они у алтая, есть и примеры исторически недавнего времени,например как монголоязычные татары и найманы,жалаиры и кереиты тюркизировались создав основу для зорождения восточных казахов. И и как раз речь гуннов была протоюркской,заметьте почему мы тюрки не понимаем наших алтайских братьев монголов,потому что в их речи нету индоевропейских компонентов саков(скифов) и тохаров. А на счет их идеи уничтожать все негуннское,вы е правы, во время всемирного переселения восточноевропейские племена увидели это как бедстви - нашествие гуннов. И это отношение было возможно яростью,так как гунны были многие годы под рабским гнетом тохаров, и любой европеец-кочевник мог напоминать тохара - т.е если он светлый и говорит на непонятном языке,значит он тохар - враг.Не зная языков откуда гунну было ясно тохар это или скиф,все ему виднелось под одной призмой, скажем для того же американца без разницы казах ли я китаец или японец - им без разницы! Меня например и японцем называли и полуяпонцем полурусским.Аналогично и для гуннов.Что бы как-то хоть сохраниться, а гунны шли большим количеством они спасались от рук китайцев- мигрировали в Среднюю Азию. Тем более вы, кавказские тюрки являетесь потомками(в основном) огузов, которые пришли из Аральского бассейна, ну как пошли ли они восток? - нет.Они пошли на Кавказ и в Анатолию - на запад.Кипчаки - воеали со своими братьями печенегами и хазарами и стремились в Европу.Все эти основные племена тюркских этносов возникли в результате распада Тюркского каганата столицей которого был - Суяб. (совр Чимкентская область) Так что ваша версия о передвижении на восток рушится. Тем более как они могли тюркизировать уже тюркские соседние племена - это глупостьподумайте, вам не кажеться? Новая пантюркистсквя альтернативная теория не берет в расчет Атиллу, Памятники рунические.Тем более почему тюркиских рунических стелл нет на Волги и на кавказе в таком количестве в каком на Алтае и в Средней Азии?Подход к тюркологии сдесь явно провокационно-однобокий.Если бы Кавказ был бы центром тюркского мира обязательно там было бы зафиксированная столица, рунические памятники были бы и самое главное тогда бы Византия писала бы о возниконовенни тюрок, а не Китай - еще одна не состыковка.К примеру те же осетины они аланы и они же пришельцы. Пришли из Поволжья и Прикаспийского райна, у них много пернято от субстратного кавказского населения,это же не значит что там всегда были ираноязычные плнмена,пантюркисткая теория напоминает библию,где говориться буд-то как есть сегодня,так было всегда, отрицая динозавров и семенные папоротники.Так же из десь - подчеркиваю. С уважением Sax

Так значит, пантюркисты снова разбушивались!!

Scolot ,а что вы думает е насчет сходства тате-тетя-tante или голова - бас и база -головной? В осетинском ребенок будет саби(чит.шаби) девушка кизгаь или чызг,множественное число тае- как -тар в тюркском, шуба - в хот.сакском туляпа(как тулуп),в хотсакском сердце - зирака (как журек), заре -желтый(как сары).осет бегать - жгорд, казан - вместилище(сосуд) с едой(аналогично тюркскому.

Я считаю что все слова у индоевропейцев пришедшие от тюрок пришли с торговлей, например в русском слово - ишак(родное - осел) и видно что оно взаимствовано

Хотите доказательства откуда взято слово бир в индоевропейском - тохарский вот ответ - там 1 - пер и 5 - пеш