Sax777

Конечно можно отличить,если с ними поговорить по казахски, получишь верный ответ, я сам казах, большой процент киргизов кожа темная, в то время как у казахов это встречается не боле 50%,выраженные монголоидные признаки,большой размер головы, цвет глаз чаще черный, в то время как у казахов основном(!) карий, светло-карий. А вот по чертам лица сложнее. Я привел признаки которые чаще всего встречаются.

Возможно я истолколвал не правильно, имеется ввиду что предки турков уже тогда были мусульманами, и в Анатолии главным народом были греки, а остальные как бы на второй план, и чтобы не было межэтнических ссор,чтобы объединить всех, и указывая на то что все жители, равны между собой, но "для этого все объединяемся под именем "тюрк""и принимаем ислам Я как-то смотрел передачу про турков месхетинцев - они говорят " Мы роизошли от грузин, чтобы народы выжить, нужно было принять ислам и их культуру"

Привожу аналогию, вот Китай, сколько народу было в степях, и кидане и гунны, и монголы, и маньчжуры, и тюрки, и ведь большую часть они ассимилировали, а дальнейшая ассимилияция пошла уже с большим народом в геометрической прогрессии, у узбеков тоже интересно, с одной стороны иранское большое влияние на них, в то время как они сами большое влияние оказывали на таджиков

Да нет таки, у тюрков существовала и письменность, и высокая культура, вот к примеру Персия, имела свою мощную культур, но исламизировавшись потеряла значительную часть, и есть данные, что и лингвистически 20% слов осталось исконно иранскими, а остальное арабизмы, да и по культуру тюрков, у гуннов, юрта была гораздо удобней сакских повозок-кибиток, в роле скотоводов они были лучше приспособлены, и принимая их быт и культуру естесственно, тюркизировались

Разве вам не известно что при победе гуннов на юэчжами , а ведь тохары отождествляются с юэчжами, они ушли в Семиречье и западнее, а это прослеживается лингвистически , по тох 1- пер, 5 -пеш, раб - кул, солнце - кун, резать - кес(ш)

гунны их не тюркизировали непосредственно,это при создании государство тюрков, но гунны внесли свой алтайский элемент

Проработайте материал и поймете

Особое отношение к огню, ношение чаши на поясе, орнаменты, захоронение с конем при похоронах. В искусственно созданной линзе льда (технология сакских захоронений) Пазырыкского кургана сохранились фрагменты войлочного и ворсового ковра по орнаментальному убранству и технике исполнения в точности близких казахским народным изделиям – тукти клемам и сырмакам, остроконечный женский головной убор, калпаки

Прошу прощения, я никак не имел виду провокаторство нет,

Что-то не вижу связи между словом бык и стрела, разве стрела есть бык?

А геноцид который устраивали турки вам ни о чем не говорит? :ost1:

А просто, по приципу" Живешь в моем государстве, теперь оно мое, будь добр учи мой язык, иначе умри или пошел вон!!!" Темы для осмысления дал, поищите поковыряйтесь на других источниках, в итоге я вам дам ответ, я не лгу, даю честное слово степняка!!! :kz1:

Ладно не буду напрягать! Тита хвана значит - тогда поговорим!

Я понял о чем спор, тюрки потомки саков, только культурно,но не лингвистически, да культурно они приемники скифов это бесспорно, но по языку, однозначно нет, если вам интересен язык саков, просмотрите auditorium хотаносакский язык, последний язык из сакской группы,Вам должно быть известно, что была гуннская экспансия на запад, это первая волна алтаизации, под напором гуннов, пошли в Среднюю Азию тохары, с которыми лингвистически и культурно у тюрков болше общего чем с саками, вам должно быть известно что был каганат Как Тюрков и Тюркский каганат, это вторая волна алтаизации(уже процесс тюркизации,окончательный, усреднение языка, т.е сделать доступным всем этносам, ну и ассимиляция народов, к примеру Турция, там жило много народов, но с приходом огузов сельджуков,начался процесс тюркизации,) по ананалогии народов Турции и Средней Азии, по вашим высказываниям, напрашивается ответ на то, что анатолийские греки и славяне - ТЮРКИ, разве это правда?Обсурд. И волна Кипчакского, караханидского, карлукского и др каганатов, с тюрками( по произхождению гунны и гуннские династии) во верхах, изменение религии из зороастризма к тенгрианству, разве после этого может остаться ираноязычность народа, если скажем СССР менее чем за 80 лет удалось русифицировать население, еще бы лет 100-200, и весь советский союз славянезировался бы,задумайтесь!

Исседоны это сакское племя

Sax777, прошу избегать такого рода сообщений и флуда. Вам +10%

Это вы придерживаетесь чуши, а откуда докозательства, такой уверенности, исторические документы, лингвистические докозательства, мне ваш пантюркистский фанатизм смешон, я не сторонник ни пантюркистов не евроцентристов, приведите примеры, и доказательства вещественные, и лингвистические... Tita hvana (Переведи если это тюркское слово )!

Давайте не будем ругаться, я лично придерживаюсь истинной истории, с докоментальными подтверждения, а не байки Мурада Аджи и ему подобных, Тахир, не обижайся, зачем ты так самоуверенно несешь ересь, твой Мизиев по видимому из той же оперы что и Ажди, только один говорит, что всюду кипчаки и были кипчаки, а Мизиев что тюрки, тюрки это общее, объединяющее название народов, ведь было много наций, и чтоб объединиться, и победить, эфталитов, нужно было под новым именем объединять народ, тюркски племена в древности это отдельные племена- народы, это перый фактор раздрабленности, на территории Дешт-и-Кипчака проживали, реликты(остатки саков) недобитые юэчжы, усуни, все разный народы,как этнически, так и культурно. это второй фактор, тюрки связывают свое происхождение от волка, род Ашина ,родоначальник династии тюрков, имеет двоякий смысл, Ашина с сакского переводится как - синий, ир Ахшина, при приходе Ашины создается государство, кок тюрков, но раз верхушка гуннского происхождения, значит и послы и военноначальники, высшие чиновники тоже были гунны, но народ-то в большей массе оказался индоевропейцами(саки,эючжы,усуни),слово тюрк - значит сильный,страж с гуннского и монгольского. То значит кок тюрк - сильные синие, т.е сильные люди Ашины, ну так как Ашина названо народно, то это и доказывает ираноязычность саков, и то вы все думаете, что саки говорили прям один в один как иранцы(современные) ошибаетесь, это названо потому что имеются общие черты языка и все на этом, иранцы и саки были настолько родственны и понимали друг друга как финн будет разговаривать с венгром, Прототюрками нельзя назвать один народ и или рассу, индоевропейцы и алтайцы,внесли равноценный вклад в этногенез тюрков, с индоевропейской строрны тохары и саки, с алтайской гунны.Огузы, карлуки и кипчаки говорят по разному и грамматические основы отличаются, это возможно и есть диалекты закрепленные в данной местности, связанный с ассимиляцией аборигенного населения, и на последок, зачем обзываться,это в общении для тюрко низко, и распылять свои эмоции тоже,разве будет тебе приятно если имя Тахир перевести на мой язык - то это будет значит "Лысый", так что брат, не надо обижать форумчан, это некрасиво,не по ДЖИГИТСКИ!

Хорошо, это знчит так : Привет, я вижу что вы говорите не очем а ты Тахир говоришь, что саки не индоевропейцы и не ираноязычны

Salem, Azu daiana cu uhu hvanane ne cuil,u tu Tahir hvanana, cu sake ne indoeuropen n iranbissara tcila

Интересно , а почему огузы называли себя - быками, это их тотемное животное? Кстати огуз - это тоже индоевропейское слово - окс на тохар, нем - оксен, англ - окс

Ну вобщем если сказать то произашла алтаизация европеойдов(кочевых иранцев и тохаров) и тюркский получился как бы гибридом алтайского и индоевропейских народов и языков, но налтаизация шла долго, ведь еще оставалось мощное государство эфталитов, интересно , если гунны загнали юэчжей(тохаров) и усуней в сакские степи, и эфталиты(белые гунны) были ираноязычны, к какому языку были ближе к иранским(сакам,сарматам) или тохарским

Больше на уйгуров похожи, тюбетейки как у узбеков кавдратные

Вообще-то есть теория о том что асы - асиана, это усуни, просто с китайской транскрипцией имеет вид асиана - усунь так вот те же усуни говорили на тохарских наречиях, известно при гуннско-юэчжийской войне усуни начали расворять разбитых юэчжей и саков, при гуннской экспансии на тогдашние скифские степи, гунны внесли алтайский элемент языка, а саки и усуни индоевропейский, гунны в древности говорили почти на монгольском, сейчас, вот ни один тюрк не поймет монгола, а почему, вот в результати смеси как культуры,этноса,так и языков, и еще если гунны, царствовали в степях, и тюрки их прямые потомки, зачем надо было тюркам, заваевывать степь обратно, заваевывать свои же земли у самих себя? Прототюрки,это монголоиды, а тюрки уже стали с признаками европеойдов, Еще одни враги тюрков были эфталиты, которые не были тюрками, а были ираноязычны, а они ведь неспроста ираноязычны, а этноним тюрк,стал собирательным для всех народов новой империи рода ашина, тоже спорный вопрос, ашина на сакском значит - синий, сами ашинцы создали позже госдарство синих тюрок, а тохарских языках вот пример, "мы" на тохарском будет вес, а на тюркском бис, если логическую цепочку создать то вес>бес(вис)>бис,солнце на тохарском будет -кун, раб - кул, резать - кес, вождь ябгу - вайаука, 1000 - тумен , тох - тумане, от сакского мало что лингвистически есть , к примеру желудок - казане, как асказан,вместилище для еды дословно, такчто тюркский лингвистически стал 60% алайский(гуннский,прототюкский)30% тохарский(усуньский),10% сакский, этнически 50/50 европеойдов и монголойдов.

Вообще потомки скифов это осетины, найденные остатки,записи сакского имеют не более 10% сходства, к примеру "Меня зовут ... Me nama... ,ashina - синий, женщина - os(осет. ус) 1 - арим(шау) 2 - дува,3 - драй, 4- тцахора,5 - памдза,6 - кшет ,7 - хауда, 8 - ашта,9 - нау, 10 - даса, 100- сата, 1000- хазар(заре), вода - утце(дон) гора- гара, шуба - тулапа, я - аз, ты ту, он -и, бисса - язык, брия - любовь, и многое другое,что в этом языке вы видите тюркского?Если ищите более близких к тюркам,копайте язык тохаорв, усуней, к примеру 1 -пер, 5 -пеш, солнце - кун, раб - кул, резать - кеш, вот!!!