Rust

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

В глоссарии Мирхонда «инджу» - собственность, наследство, личный удел членов дома Чингис-хана, особая категория земель, лично им принадлежавших.

В комментариях Л.А. Хетагурова к переводу летописи Рашид ад-Дина «инджу» - термин, употребляющийся в двояком значении: 1) люди, выделявшиеся владетелями улусов в приданое за девушкой, в настоящее время у современных монголов сохранилось в значении приданого; 2) удел, выделявшийся членам ханского рода (синоним ар.-перс. хасс). Иногда в мусульманских источниках встречается в сочетании хасс-инджу в значении «удел».

Поэтому, ув. Рустам, можно ли задать вам 3 вопроса?

1)    Какой аналог средневекового термина «инджу» в значении «приданное» есть в языках  современных халха, бурятов, калмыков и др.?

2)    Какова монгольская этимология термина «инджу»?

3)    Нет ли связи «инджу» с древнетюркским «инчу» тоже в значении «[выделяемый детям] наследственный [удел, имущество]»?

 

В казахском языке, наверно и в кыргызском тоже, «енши» - доля в наследстве, часть имущества, которое выделяется сыновьям при их отделении от семьи.

Помните наверно и про «енчи юрты» сыновей Чингизхана?

В монгольском этимологическом словаре:

Цитата

INǰI
Халх. инж, бур. энжэ, калм. инҗ приданое; (ист.) удел.

◊ − Др.-тюрк. inčü наследство.
◊ → Алт. индье приданое, надел.
 

Относительно монгольского языка 13 века для меня все очевидно. Например в улусах Хулагу и Чагатая использовались типичные монгольские термины,  например термин "инджу" - личное владение чингизидов аналог арабскому "хасс", в основе монгольский термин, который обозначал приданное невесты, в том числе и подвластных людей. Еще есть термин группы Джаун-и курбани, с монгольского языка буквально «зуунаас гурван», т.е. «три из ста». Это по методу набора воинов.

Тему почистил от политического спама и оффтопа. 

Лимфоцит - на форуме запрещены переходы на личности. Еще раз повторите - отправлю в бан.

Только что, Aether сказал:

Примерно так было в древности у всех народов. 

Предположу, что термин "Эл" - "страна" у марийцев это заимствование из тюркских. Для любых тюркских народов "эл" - это народ, т.е. живые люди. Спросите ребят на форуме.

Только что, Aether сказал:

Были "Авраамовы соглашения" между семитами, владевшими мусульманскими святынями и  центрами учености и османами, имевшими огромное влияние в большом регионе.  Можно ли сегодня сказать, что США полностью сегодня контролируют Израиль?   Нет. Вот и Османская империя не контролировала полностью арабов.  Между ними был симбиоз и стремление поглотить Персию и всю Азию и Европу.  Византию поглотили, храмы переделали в мечети. Расцвет цивилизации.  А кто следующий на очереди? Соседняя Персия.  Начали ее давить, в том числе и с помощью ислама изнутри. Иноагенты своего рода.  И тогда Исмаил1  решил эту внутреннюю проблему с помощью смены религии.  Потом турки зашли слишком далеко и захотели отуречить арабов, чтобы отнять у них их хлеб - святыни и центры учености, но арабы не дураки и симбиоз распался. 

Семиты не контролировали святыни до начала 20 века, если Вы про Иерусалим. И сейчас в Иране множество суннитов. Причем ярыми шиитами были кызылбаши, т.е. именно тюркские племена.

Вы опять лезете в политику, лучше больше так не делать во избежание бана. Последнее китайское предупреждение.

7 минут назад, Aether сказал:

Эль - это не только живые люди.  В древности, да и сейчас у многих народов - эль это предки, ушедшие в другой мир и их живущие потомки. Народ раньше считалось происходил от первопредка.  Элик - это отец народа, означает первый, прапредок.  А эль - начинающийся от него народ. В древности  народы выводили себя от тотемов.  Саки часто выводили себя от оленя.  Он был их эликом- первопредком.  Потом народы стали выводить себя от  людей, героев, а элик осталось в значении титула первого человека эля. 

Предположу, что "эл/эль" это все же живые люди. 

Термин "elig" - государь и термин "elik" - самка серны, т.е. косуля - это разные слова.

Смотрите ДТС: 

и

6 минут назад, Aether сказал:

В курсе.  Впоследствии эти персы-мусульмане превратились сами и превратили свои народы  в тюрков.    Поэтому шах Исмаил 1 провозгласил шиизм в Персии в 1501 г, который и стал там гос. религией.  Т.е. чтобы не превратить свою страну в Османскую империю, которая заключила союз с арабами.  

Сефевиды сами были тюрками, говорили на азербайджанском языке.

Османская империя сама полностью контролировала арабов.

2 часа назад, Bas1 сказал:

Спокойный и рассудительный для кыргыз, в сравнении с южными кыргызами, но для северного казаха (у которого ментальность как у кипчака-кыркыра), он будет казаться не таким спокойным. Но для хакаса Енисея кипчак покажется шустрым южанином.

Относительно казахов и кыргызов скажу однозначно, что кыргызы гораздо спокойнее.

Еще раз увижу на форуме политику - отправлю юзера в бан. Не испытывайте моего терпения.

12 часов назад, Aether сказал:

Этого никто не обосновал.   Это может быть обработка  и адаптация текста к современному языку. Может и сочинение на основании устной традиции и преданий. В любом случае многие данные не противоречат известным и требуют интерпретации. Например Башту соотносится с Киевом.  А почему не с Беш Тау в кавказских горах? Ведь как известно черкесские иналы происходили из Пятигорска- Беш-тау.  Т.е. это интерпретация уже текста в которой смысл мог исказиться.  

В летописи например проливается свет на этимологию этнонима куманы. Это булгарское слово означало желтый цвет, сары, половый. И оно, я так  подозреваю , однокоренное со словом кум- песок.  Там почти перессказывается миф о происхождении кыпчаков изложенный у Абулгази в родословии Туркмен. Т.е. автор этого свода летописей как минимум опирался на какие-то реальные исторические свидетельства и документы не ссылаясь на них.  Например Иван Грозный назван Алаша. Известно, что его мать происходила из рода Алаш от беклярбека Мамая, отец которого Алаш.  И от которого пошла династия Глинских. Автор показывает нам взгляд на историю Булгара и Хазара  с другой стороны. 

По мнению ученых, это подделка.

1 час назад, Aether сказал:

Если бы не Иран и Арабы усилились на его месте, то никакого бы Навруза в ЦА уже давно не было, а скорее всего жили бы давно по шариату и арабские ученые учили бы своей истории.   У Ирана свой календарь, своя письменность, язык. Есть свои древние  традиции. Т.е. Иран сдерживал экспансию арабского мира в ЦА. 

Причем здесь ЦА и причем здесь Иран? Вы наверное не в курсе, что проводниками ислама в ЦА были в том числе и персы-мусульмане? Именно приток этих персов поменял язык у их потомков с восточно-иранских на западно-иранские? Те же Саманиды до конца своей династии принимали свое подчиненное к халифам положение.

14 часов назад, Aether сказал:

Ну а откуда внедрялась ученость и где обучались все средневековые ученые тюркского мира?  Нет негативного отношения ни к какому народу. Просто вижу, что политика арабских завоевателей отразилась и на представлениях тюркских ученых, которых учили арабы.  Этимологию многих тюркских слов  эти ученые приписывают арабскому языку, как например аскер-воин или асман-небо.  Ас-кер=небо увидел или попал в рай.  Сравним Ас - ритупальная поминальная пища у казахов и обряд поминовения.  Какая этимология этого слова?  Конечно от иранского слова небо, особенно если учесть, что тюркоязычные народы были тенгианами.  Но нет же, почему-то ученые будут выводить и аскера, и осман из семитской семьи, когда есть явная прозрачная сакская этимология.

А смысл таких деяний в том, чтобы показать, что народы ЦА до прихода арабов и ислама были дикими племенами, варварами, не имевшими представления ни о воинском искусстве, ни о религии т.к. даже слово солдат и небо им принесли арабы, и никаким сакам- иранцам/персам они не наследники.  Вот и вся ученость. И именно из-за этого Персы поменяли религию, стали шиитами  и отделились от арабов, чтобы сохранить свою независимость и самобытность. 

Еще раз повторюсь, что это лингвофричество, как в случае с Аргентиной - "родиной аргынов". 

Цитата

Термин «аскер» имеет арабское происхождение. В тюркские языки это слово было заимствовано из арабского языка, где оно пишется как عسكر (‘askar) и означает «армия»

15 часов назад, Aether сказал:

Интернет выдает, что элик/илик - титул у караханидов и означает первый.  Например первый предок - элик, а его потомки - эль.  В древности многие кочевые племена считали своим предком оленя.   Поэтому и могли  называть оленя первым.  Кыргызы происходят от саков, которые в свою очередь считали оленя священным тотемным животным.  Поэтому будет не удивительно, если это тюркское слово окажется иранизмом.  Элика с фарси - благородная. А элик у тюрков - косуля.  Алан связано с благородный. 

Титул "элик" связан с термином "эл", т.е. народ. Косуля здесь ни при чем. Такого рода предположения - это чистое лингвофричество.

В 13.04.2026 в 22:33, Aether сказал:

Бу-лан, ку-лан, Тамер-лан, А-лан, Ас-лан (небесный олень),  Сос-лан- богатырь из нартского эпоса. 

Если вспомнить, что имя Елена с древнегиеческого - это светоносная, факел, то ел/ал- это было свет, солнце. Тогда Ал-лан - солнечный олень, светоносный олень, божественный олень.  Роксалан- может быть связано с рекс- царь и тогда роксалан- царский олень, где олень- родовой тотем. 

 

Мне это напоминает историю с термином "РА" у одного юмориста. Тамерлан - это Тимур-ленг, т.е. хромой Тимур.

8 часов назад, Clownman сказал:

Слово "элик-косуля"тоже имеет иранские корни?

Честно - не знаю.

В 13.04.2026 в 22:24, Aether сказал:

Вот замечательно, асман у тюрок- иранские языки. Тюрки ассимилировали  иранские народы у которых асман и близкие по звучанию слова означают  небо поголовно. Но разве могут тюрки создать небесную империю и взять для нее название от иранцев? Конечно нет, они могут взять название только от "ученых" и сверхцивилизованных  арабов, но никак не от персов.

Что за негативное такое отношение к целым народам? "Ученые", "сверхцивилизованные".

Вообще само название главного тюркского рода "ашина" от тохарского "asana"? Что титулатура во многом иранская, что первый надписи на согдийском?

Все обсуждение политических вопросов удалено.

В 13.04.2026 в 21:24, Aether сказал:

Гази-барадж тарихы (летопись Гази-Бараджа). Не булгары стали кыргызами, а кыргызы ассимилировали булгар. Причем между кыпчак и кыргыз ставится знак равенства, а оймеки- кимаки называются псами, народом,  который присоединился к кыргызам- кыпчакам и получил их имя.

Научные традиции, особенно в истории и лингвистике часто политизируются. Поэтому то, что это устоявшаяся  научная традиция  никак не исключает того, что это политический проект. А постоянные подмены в СМИ словосечетания "Тюркоязычные народы" на "Тюркские народы", "Великий Туран", "Тюркские государства"  как раз косвенно подтверждает эту версию.  

И ни о каком искуственном  поднятии престижа кыргызов речи не идет. Просто историческая справедливость. Кыпчаки, карлуки, тюрки и алтайцы/сибирцы - это 4 ветви одного языка  исторически и 4 ветви народов.  Тюрки- это  народы, разговаривающие на огузской ветви. А кыпчакоязычные народы и карлукоязычные- это потомки кыпчаков и карлуков, а не тюрков, конечно не в чистом виде. 

Естественно арабам выгодно иметь контролируемую и удобную столицу "тюркского мира" у себя под боком и через нее проводить свою политику в ЦА, сделав эту столицу "Центром учености" в котором будут обучать "Тюркские народы".  Но центр древних кочевников далеко не в бывшей Византии, которая является окраиной этого мира. И многие "тюркские народы" не такие уж и тюркские как их пытаются представить, а даже наоборот, исторически противостояли тюркам. А может даже являются предками древних тюрков.  Также выгодно быть центром "Тюркского мира" и Турции.   И им выгодно называть кыпчакоязычные, карлукоязычные и сибирские/алтайские народы тюрками, чтобы получить политические бонусы и перетянуть одеяло на себя. А по сути весь этот проект строится на лжи и искажении истории, как и традиция тюркоязычия. И на нее повелись почти все "Тюркские" государства.

Откуда эта научная  традиция идет можно видеть по тому, как арабские монархии и центры учености продались и кинули своих братьев в Газе и Палестине, заключив Авраамовы соглашения и единственным, кто остался верен Всевышнему - совсем не "тюркские государства", а  шиитский Иран. 

Под видом "учености" и "научной традиции" происходит искажение истории и  уже несколько раз  продали арабов, теперь  создали и продают "Тюркские народы", продали Россию. 

И как бы эти "ученые" не создали из "тюркских народов" силу для столкновения с Россией, по той же схеме, что они сделали с Украиной. Они там,  далеко, в Америке, Эмиратах, Израиле, в ЕС эти научные традиции выдумывают для нас. Не просто же так этим занимаются. И не ради Всевышнего и справедливости, судя по тому до чего они довели ситуацию на Ближнем Востоке. 

1. "Джагфар тарихи" - это подделка.

2. Какие такие арабы и турки. Зачем вписывать сюда политику? На форуме политика запрещена - поэтому просьба поправить свое сообщение или оно будет удалено.

Эти все генеалогии из "Маджму ат-Таварих", которое именно по кыргызам является хорошим источником. 

Вот генеалогия левого крыла, потомков Ку Огула:

Ана-л-хакк - Лур-бузург - Гузз ад-Дин Клыч - Мунин-бий - Дарвиш-бий - Кемин-бий - Доуле-бий - Нури - Михран - Джарам-бай - Назар-бий - Суйундук-бий - Сары-Мухаммад - Бай-Мухаммад - Кендже Мурад - На'аш - Кункайды-бий - Кувай-бий - Абул-бий - Атан-бий - Лаклак-бий - Буга-бий - Сар(ы) - Ку Огул

1 час назад, Bas1 сказал:

Северные казахи более спокойные, на юге темпераментнее. Но и юг с севером тоже отличается внутри себя. Есть шымкентские - предприимчивые, обходительные и таразские - шустрые, но менее обходительные. Они несут отпечаток могольских жете. Кыргызы как нация сформировались в удаленных могольских местах и не удивительно, что они такие же как моголы. Поэтому и говорят что монолодоры это закваска кыргызов. Это не значит, что они большинство, а как небольшой элемент в блюде, который изменил его вкус.

Закваска это вещество, которое способствует процессу брожения. Т.е. моголы или в могольское время и происходило формирование современных кыргызов. Именно поэтому генеалогии кыргызов правого крыла и генеалогия Анга-Тёрё практически идентичны.

Генеалогия «моголов» — предков Ахмада Могола
Ана-л-хакк - Лур-хан - Гуз-хан  — Арслангбий — Ахмад-бек — Кули-бий — Турды-бий – Ак-Туг (по прозванию Онг-хан) — Мары-бий — Доуле-бий — Атан бий — Кул-Джугач-тюря — Инга-тюря Бай-Мурад Черик.

Предки Ак Огула (Правое крыло)
Ана-л-хакк - Лурхан - Гуз-хан - Арсланг-бий - Кули-бий - Шахфур-бий - Темиш-бий - Арслан-бий - Темин-бий - Мары-бий - Шукурбий - Кафланг-бий - Сангин-бий - Сара-бий - Дамбур - Долон - Коктемиш - Боз-оглан - Ак Огул

Там вроде пририсовали калпак, в фейсбуке была тема. Как я понял автор сообщения.

В 11.04.2026 в 00:55, Aether сказал:

Асы - это небесные боги германцев.   Асгард - небесный город богов.  У кыргызов Асман - небо, У казахов - Аспан - небо, скорее всего эти слова достались от саков, сравните с курдский асуман- небо или на древнеперсидском языке слово «небо» записывается как  ашманам .

 Асман саков=Тенгри тюрков. 

Независимо от того к какой языковой группе относились Асы - это слово имеет сакское происхождение и означает небо, небесный. 

Что касается Алан - так это скифский олень, один из главных сакральных символов (тотемов) ранних кочевников, унаследованный аланами-осетинами. Он символизировал Солнце, вечное обновление, жизнь и мощь. Образ оленя пронизывает скифо-сарматское искусство и сохраняет свое значение в аланской культуре как священное животное, часто ассоциируясь с предками. 

Предки осетин не называли себя аланами, скорее всего так их прозвали соседи  предки славян из-за культа оленя алени - алани. 

Осман/усман - это небо, а османская империя - небесная империя.  Османы - отюрченные саки (вспоминаем кыргызское асман). 

Т.е. огузы  ассимилируя  ираноязычные племена сами впитали персидскую культуру.

Термин асман - небо - это иранские языки.

Имя Усман/Осман от которого турецкая династия - арабский язык.

Предположу, что этноним "алан" не связан с ИЕ термином "олень, лань"

Цитата

Proto-IE: *elen-, *lān- <PIH *e->

Nostratic etymology: Nostratic etymology

 

Meaning: deer

Hittite: alija(n)- 'roe(buck)' (from the Hitt.-Hurr. bilingua, Puhvel 1991)

Tokharian: A, B yäl 'gazelle' (Adams 485)

Armenian: eɫn, gen. eɫin `Hirschkuh'

Old Greek: elló-s `Hirschkalb'

Slavic: *elenь, gen. *-e `Hirsch'; *lānь

Baltic: *al̂n-ia- m., *al̂n-ja- m., *áln-iā̃ f.; *lān-ik-[a]- m.

Celtic: Gaul Elembiu Monatsname = Greek Elaphēboliṓn; *el^ǝn-tī > OIr elit `Reh'; Cymr elain f. `Hirschkuh'; Gael lon `Elentier'

Russ. meaning: скот (олень)

References: WP I 154 f

термин "алан"

Цитата

В настоящее время большинство ученых сходится на признании в компоненте al- рефлекса древнеиранской основы *ar@a- ‘арий’, на которую был наращен либо суффикс прилагательных *-(ā)na, либо древнеиранская флексия род. п. мн. ч. *-ānām. Таким образом, мы имеем два близких по форме этимона: *ar@āna- и *ar@ānām, которые в равной мере должны были привести в древнеосетинском к рефлексу *al(l)ān [см.: Jacobsohn, 1922, 234; Sköld, 1925, 68; Абаев, 1949, 245–247; Gershevitch, 1955, 486; Бенвенист, 1995, 241; Андроникашвили, 1966, 59, 141; Harmatta, 1970, 78 ff., 92; Герценберг, 1972, 45; Бонгард-Левин, Грантовский, 1983, 25; Гамкрелидзе, Иванов, 1984, 755; Оранский, 1979, 11; 1988, 44, 72; Christol, 1989, 30; Knobloch, 1991, 23; Cornillot, 1994, 180; Lebedynsky, 2000, 6–9; Ньоли, 2002, 30; ЭСИЯ, 1, 223–224; NSC, 91, 123; Чёнг, 2008, 210; Alemany, 2014, 144].

В 10.04.2026 в 20:20, Aether сказал:

То, что у народов одна языковая группа вовсе не обязательно говорит о том, что они родственные или близкородственные генетически. А древние путешественники называли их родственными в первую очередь именно на основе языка и организации быта.  Раньше ведь не было генетического анализа.  

Но есть же исторические свидетельства того, что кыргызы не считали себя тюрками или даже обижались на такое название.

И это вполне понятно, ведь была эпоха кыргызского великодержавия, тюркский каганат возник одновременно с кыргызским, и когда тюрки набрали силу, то разгромили кыргызский каганат,  закабалили кыргызов, разогнали их во все стороны света. 

Естественно, что сегодняшние кыргызы - это не древние кыргызы, современные кыргызы испытали влияние тюрков, были какой-то период в зависимости от них. И сегодня древний тюркский компонент среди современных кыргызов присутствует гораздо больше, чем в древности.  Но называть кыргызов тюрками, т.е. теми, кто разрушил их великую державу - это неправильно.  Кыргызы- тюркоязычный народ, но не тюрки. Хотя и исторически сложившееся название тюркская языковая семья не совсем верное.  Логичнее было бы называть эту семью Орхоно-Енисейской языковой семьей и привязывать название не к каганату, а к месту возникновения письменности и языка от которого произошли все потомки. Известно, что пратюрки вышли с территории Монголии и Алтая  и  здесь  же  в 5 в. появилась руническая письменность. Т.е.  Орхоно-Енисейский регион - родина орхоно-енисейских языков. 

К народам и группам, исторически связанным с древнетюркским языком, зародившимся в орхоно-енисейском регионе, относятся:

Древние племена: Орхоно-енисейские тюрки (Тюркский каганат), древние уйгуры, карлуки, кыпчаки.

Т.е. с таким же успехом можно было бы назвать этот язык  уйгурским, кыпчакским,  карлукским, а его носителей не тюрками, а например карлукоязычными народами.  

Современные народы-наследники древнетюркского языка:

Кыпчакская группа: Казахи, киргизы, татары, башкиры, ногайцы, каракалпаки, карачаевцы, балкарцы.

Карлукская группа: Узбеки, уйгуры.

Огузская группа: Турки, азербайджанцы, туркмены, гагаузы.

Сибирская/Алтайская группа: Алтайцы, тувинцы, хакасы, шорцы, якуты, долганы.

Особое положение: Древнетюркский (особенно древнеуйгурский) стал литературной основой для караханидско-уйгурского, хорезмско-тюркского и чагатайского языков. 

И исторически, и географически, и логически правильно было бы называть тюркской языковой группой  огузскую группу: Турецкий, азербайджанский, туркменский, гагаузский  языки. Тем более, что основные народы этой семьи сами себя соотносят с тюрками, как например турки, туркмены, а народы кыпчакской языковой группы себя с тюрками не ассоциировали до недавнего времени, впрочем как и народы сибирско-алтайской группы. 

И тогда  разделение современных народов на языковые группы должно  выглядеть примерно так: алтайская языковая макросемья-> тюркскаяорхоно-енисейская семья->

1. Кыпчакская группа: казахи, киргизы, татары, башкиры, ногайцы, каракалпаки, карачаевцы, балкарцы, южные алтайцы.

2. Карлукская группа: узбеки, уйгуры.

3. Тюркская группа:  турецкий, азербайджанский, туркменский, гагаузский, хорасанско-тюркский язык, хорезмский диалект узбекского языка и афшароидные диалекты

4. Сибирская/Алтайская группа: Алтайцы, тувинцы, хакасы, шорцы, якуты, долганы. 

Объединяющее все эти народы название языка должно быть не по династии или народу, некогда временно их покорившему и разгромившему, а по территории откуда эти народы получили свой язык. Причем предки этих народов получили свой язык не от Тюркского каганата, и не от династии, управлявшей им,  а имели его задолго до их появления. Каждая из этих групп формировалась и взаимодействовала с разными  народами, имеет разную генетику, испытала разное влияние.  И уж тем более  обозначение генетического и культурного  единства этих народов  под именем Тюрк, Туран и т.д - это политический ход, основанный на искажении логики и истории в пользу одной группы, представители которой хотят занять главенствующее положение  среди этих 4-х групп.  А проводники этой политики хотят занять высокое положение внутри новой структуры. 

Ни один мощный каганат при возникновении  не приносил благоденствия сразу всем 4-м группам. Просто происходил передел территории между ними, угнетение одной группой других, насилие. Тюркская группа разогнала и подчинила  кыпчакскую,  кыпчакская   - карлукскую,   затем карлукская потеснила опять кыпчакскую. Помимо всего прочего еще и внутри самих  групп шла постоянная вражда. В каждой группе есть люди, желающие вернуть и построить свое великодержавие,  которые готовы искажать историю, язык, использовать для этого религию, вступать в союзы, вкладывать в эту идеологию деньги, силы, браться за оружие, разрабатывать информационные технологии, финансовые технологии, экономическое влияние.  

Но это все не от Всевышнего, это не по правде, не баракят, как часто и политизированная научная традиция, искажающая историю.

*** удалено админом - политика на форуме ЗАПРЕЩЕНА!!!

Вот именно так выглядит называние кыргызов тюрками и тюркоязычным народом. 

1. Я спросил про то, что булгары вдруг стали кыргызами в 11 веке - откуда эта информация?

2. Есть научная традиция, в которой все родственные языки названы по имени народа "тюрк". Это связано стем, что родственные народы так называли источники - арабские, персидские и т.д. Неважно, что тюрки появились после кыргызов. Это повторюсь научная традиция, принятая во всем мире. Менять что-то в угоду популизму - это антинаучно. 

Поэтому тренд заданный одним политологом якобы для поднятия престижа кыргызов - это полная ерунда. Термин "тюркоязычный" - это сугубо лингвистическая категория.

21 час назад, Aether сказал:

Большинство населения Булгарии  (11 век) было кыпчаками- кыргызами.  А  они потомки саков, а не тюрок.  Отсюда и кыргызская R1а и  обида на называние их тюрками.  Кыргызы и кыпчаки упоминаются еще во 2-м веке до н.э., а тюрки только с 542 г. н.э., т.е. через 700 лет.

Это где такое написано?

Именование родственных народов тюрками это научная традиция со времен арабских и персидских географов и историков.