Яворская Галина Николаевна

:kz1:Эльтебер , не могу дождаться вашего ответа. Решила все-таки написать свои ответы и соображения по статье "От вымыслов к реальности". Статья замечательная, весьма познавательная, хоть и немножко спорная. Ну, без этого никак, все мы люди, каждый со своим мировоззрением и багажом знаний. Это не просто собранный и переработанный материал, это крик души, ума и сердец людей, беззаветно любящих собак, преданных им на всю жизнь, и стремящихся передать, пронести и отдать эту любовь нашим потомкам. Я снимаю перед ними шляпу и низко кланяюсь за такой самоотверженный труд. Тысячу раз спасибо, и дай вам Бог удачи и успехов! А теперь, позвольте маленькие разборки. Буду с нетерпением ждать на них ответов. цитата "... Ни для кого не секрет, что древнейшей мастифообразной собакой является «собака Иностранцева», останки которой найдены в районе города Красноярск в месте с останками древних ископаемых животных и датируется 30-40 тысяч лет. Также останки этой собаки найдены в районе Ладышского озера. Ученые считают, что именно от этих собак произошли все мастифообразные собаки, в т.ч. и Тибетский дог, которого «Азиатники» прочат в предки САО и всех мастифообразных собак в мире..." - Строго говоря, современная наука не стоит на месте и потому благодаря современным методам исследований все археологические находки прошлого на сегодня значительно «омолодились», примерно раза в два-три. Останки собаки, найденной под Красноярском (Афонтова гора) сегодня датируютсяпримерно в 8-10 тыс лет до н.э.. цитата "...В частности, на территории Казахстана найдены в большом количестве захоронения собак разных пород в том числе и мастифов, относящиеся к разным эпохам..." - Кто определял породу? цитата "...Известия о Тибетском доге датируются 1121 годом до н.э...." - Есть более ранние свидетельства о «тибетских догах» (название Юатта). цитата "...Собака гуннов» (Гунны — предки тюркских народов) — 2000 лет, останки обнаружены в Забайкалье и Монголии. По описанию очень похожи на монгольского волкодава, тибетского дога, казахского тобета, и по некоторым не уточненным данным на старого кыргызского волкодава добет. Кстати, в просторечии турки называют своего анатолийского карабаша словом тобет..." - Строго говоря, останки собак, найденные на Иволгинском (гуннском) городище возле Улан-Удэ (Забайкалье), а также в Монголии, никем и никогда не описывались. Археологи условно разделили найденные костные останки на волкообразных, догообразных и лайкообразных собак. Ни биологи, ни зоологи, ни генетики. ни кинологи не принимали в этом участия, так как не было такой необходимости в поставленной перед археологами задаче. цитата "...Еще проще история происхождения САО будет выглядеть следующим образом. Несколько десятков тысяч лет назад на площади от востока Восточной Европы до Дальнего Востока во времена ледниковых периодов в предледниковой климатической зоне возможно как горная пещерная собака, зародилась древняя порода Мастифов, имеющих внешность тибетского дога, монгольского и казахского волкодавов. Несколько тысяч лет назад предки тюрков, осваивая скотоводство в этих местах, впервые приручили мастифов, и стали применять их для охраны своих стад от нападения хищников и для охоты..." - Что такое порода? ПОРОДА – это группа домашних животных одного вида, СОЗДАННАЯ РУКАМИ ЧЕЛОВЕКА, имеющая общую историю происхождения, общие морфофизиологические признаки, общий психотип, как хозяйственно-полезные навыки поведения, а также общую устойчивую наследственность всех вышеперечисленных признаков. ПОРОДА не может возникнуть как природное явление в результате эволюционного развития всего живого на Земле, ПОРОДА (вдумайтесь в состав этого слова) создается только человеком, и никем, и ничем больше. Через всю вашу статью объясняется суть принадлежности волкодавов как первично - казахскому народу, то есть, вы же сами подтверждаете и утверждаете именно правильный и грамотный взглят на понятие ПОРОДА, и тут же сами себе противоречите, говоря, что "древняя порода Мастифов зародилась как горная пещерная собака". цитата "...Входя в контакт с другими народами тюрки оказывали на них влияние как культурное, так и генетическое, но и сами подвергались такому же влиянию, вследствие чего менялся их образ жизни и физический облик (к примеру западные тюрки имеют более европеоидный облик, а восточный более монголоидный) тоже самое можно сказать и о собаках тюрков и прочих породах домашних животных..." - Совершенно с вами согласна, взаимное влияние образа жизни обязательно накладывало отпечаток на внешность и психотип животных и людей, веками живущих бок о бок. Например, все домашние животные Монголии имеют раскосые глаза, как и люди. То же самое можно сказать о САО, у нее «тюрковатые» глаза, как и у народов, которые ее вывели. Не могу точно сказать о других домашних животных Средней Азии (не изучала), но предполагаю, что аналогично. цитата "…Сохранение породы требует ее серьезного изучения, создания единого, а не дурацкого стандарта, в котором не будет места для разнотипных собак…», - Ну, если серьезно изучить азиатских собак. то вы обязательно придете к разнотипности, как к необходимой составляющей любой породы, которая приносит несомненную пользу для селекции, но которая, по моему мнению, должна сберегаться в « чистоте» этих типов, это закономерность народной селекции, а не ее случайность. цитата "... Россия никак не может быть Родиной происхождения САО и что она не имеет права, в соответствии с правилами FCI создавать стандарт на эту породу и утверждать его в данной международной организации. Назвать родиной происхождения САО Россию — это же просто детский обман и примитивный подлог и вечно это продолжаться не может..." - Давно пора самим все сделать. У меня в жизни есть правило: если хочешь что-то сделать хорошо, - сделай это сам. Если вас не устраивает нынешнее положение дел по российским законам в сфере собачьей деятельности, то создайте свою организацию. в ней свои законы, и Россия вам будет не указ. И еще не обольщайтесь насчет ФЦИ – это не боженька на небе, уверяю вас. Кроме того есть альтернативная кинологическая организация в России, это СКОР – Союз Кинологических Организаций России, которая в свою очередь состоит в IKU – Международном Кинологическом Союзе. Вообще, в мире 7 международных кинологических организаций, они прекрасно сосуществуют на планете Земля. Так что у вас огромный выбор куда направить свои стопы. Тем более, у вас есть что сказать и показать. цитата "... к примеру издатели журнала «Информ САО» отказали лично нам в публикации предыдущей статьи..." - «Информ САО» - это не пуп Земли. Да не стоят они ваших расстройств. В западной части России полно других журналов о САО. А еще лучше создайте свой журнал о САО и публикуйте там все, что сочтете полезным для сохранения волкодавов Средней Азии. Если сумеете все сделать грамотно и убедительно, то ВЫ станете авторитетом по САО, а не российские журналы и газеты, или судьи и эксперты из РКФ. Мы можем объединить свои усилия. У меня тоже полно материалов по САО и другим волкодавам. У меня давно в голове задумка насчет журнального или газетного издания по собакам Центральной Азии. цитата "... Хочется заострить внимание на том, что если среднеазиатские волкодавы считаются самыми безопасными собаками в мире для человека, то казахский тобет является самым безопасным для человека из всех разновидностей азиатских волкодавов!!! " - Это, конечно, здорово насчет безопасности для людей, но где на всех волков найти (?), люди откровенно хотят иметь защиту от себе подобных, инстинктивно, даже на подсознательном уровне хотят иметь собаку-защитника от плохих людей. Как правило, отарные собаки с детства ориентированы работать на людей и против хищников. В городах нет отарных хищников, там главный и единственный хищник - это двуногий волк. Так-то вы по-существу правильно акцентируете вышеназванные вами качества волкодавов, но, если вы понесете это как знамя, то проиграете битву, не начав ее. Жду ответа, как соловей лета. Если не на форум, то, пожалуйста? пишите на мой адрес: mongoldog1@mail.ru На фото: тибетский дог из "собачьего рая" возле монастыря Даши-Лхумбо, Тибет. Фото Андрея Стрелкова.

Эльтебер, С огромным интересом прочла статьи о казахских волкодавах. Уважаю. По этому поводу у меня есть много вопросов и предложений. Как мне связаться с авторами Кожахметовым А.Д. и Малашевичем А.В.? Можете дать адрес?

Большое спасибо, уважаемый админ. Честное пионерское, мне теперь кажется, что я не зря писала сообщения, пусть не пишут, зато хоть читают, буду надеяться, что хоть маленькую пользу людям принесла.

тайга-нохой Мунгэн, кобель 7 мес. это полукровка (тайга-нохой плюс бангхар) Бохолдэ, сука 7 мес., она справа, слева монголятка.

Петроглифы Монголии, бронзовый век; слева: Шара-Тала. справа Хавцгайт. тайга-нохой Чинэ, сука 7 мес. тайга-нохой Дарга, сука 7 мес. Еще есть Сагурка-фигурка, тоже тайга-нохой, но ее не привели хозяева, были заняты.

Уважаемый админ! Хотелось бы иметь более четкое представление о том, сколько человек прочитали энную тему, то есть сколько просмотров было по теме. Может, я пишу, а это никому не интересно, а как я могу узнать? Цифры, которые вы ставите, типа 5, 721 - что они означают? - Пять тысяч семьсот двадцать один человек просмотрели тему? Или пять целых семьсот двадцать одна тысячная от человека просмотрели тему? Ей-богу, это странные цмфры, извините.

Здравствуйте уважаемый Эльтебер! Здравствуйте все уважаемые борзятники! Прочитала про кыргызских тайганов и даже слезы от счастья появились. Какие вы молодцы, такую породу сохраняете, а собаки-то божественно красивы! Дай вам бог удачи и терпения за ваш благородный труд! Хочется добавить к сказанному вами кое-что о тайганах. В Монголии тоже есть такая порода "тайга-нохой", дословно "борзая собака", но по смыслу в переводе на русский это "монгольский тайган". Монгольский ученый Амгаасэдийн Осор рассказал, что эта порода произошла от гибритизации кыргызского тайгана и тибетской собаки. На петроглифах бронзового века территории Монголии в местечках Шара-тала и Хавцгайт есть одиночные изображения тайганов, скорее всего, кыргызских. Это практически прямое доказательство существования этой породы 3 тысячи лет тому назад. У меня сегодня нет входа на фоторадикал, в следующий раз я покажу эти петроглифы. Из Монголии я вывезла три суки и одного кобеля монгольских тайганов, сейчас они живут у частных лиц в Улан-Удэ, фотки тоже покажу потом.

Boro, загляните в ваш профиль, там про Наголык.

Из "Истории четырехглазой собаки" мне больше всего понравился сам господин Мананников П.В. Фамилию своей дочери он приписал для весомости. Журнал "Тайны Бурятии" лопнул, как мыльный пузырь, потому что его организовал один богач, который был очень далек от серьезных знаний истории, культуры, этнографии самой Бурятии. А господин Мананников никогда в своей жизни не держал собак, даже шавочных; никогда в своей жизни не работал с чужими собаками, например, в питомнике; никогда в своей жизни не был в Тибете или хотя бы в Монголии. Просто он воспользовался чужими материалами, создав впечатление собственной причастности ко всей этой информации и собакам. Потому что у него возникла необходимость пропиариться. Почему бы не на собаках?

Уважаемый администратор! Очень хочется посмотреть фотки Сартула Монгола. У меня никак они не открываются, может потому. что выход в Интернет с моего компа через радиодоступ. Помогите, пожалуйста.

МО - Монгольская овчарка. Посвящается светлой памяти монгольского ученого Амгаасэдийна Осора. В мире насчитывается более 500 пород собак, и хотя «на вкус и цвет товарищей нет», госпожа Логика утверждает: чем древнее порода собаки, тем выше уровень ее интеллекта, здоровее физиология, мощнее жизненная приспособляемость, и универсальнее диапазон пользовательных качеств. Речь пойдет, собственно, о монгольской овчарке, возраст породы которой насчитывает около 14 тысяч лет. В российской кинологической литературе из книги в книгу, из статьи в статью кочует ссылка на монгольскую овчарку, как на предка среднеазиатских и кавказских овчарок. И ее единственное описание в редакции Мальгинова из журнала «Собаководство» №2 за 1932 год, которое многие принимают за утвержденный стандарт, не подлежащий сомнению. Когда я «пришла» к монгольской овчарке, то поняла, что эта порода собак – само совершенство в мире собак. Впервые я встретилась с ней в Увэрхангайском аймаке вначале 80-х годов ХХ столетия. Это произошло в те годы, когда чабаны могли позволить себе содержать на отарах десяток и более роскошных монгольских псов, местное название у которых бангхар (пухлый в щеках, богатый пухом), или более древнее и реже используемое, - баавгай, бавгар (медведь, медвежьеподобный). Я остановилась на очередном хоттоне-стойбище, приехав туда для сбора сведений о скоте. Вечером, отдыхая в юрте, я забавлялась со щенками от ласковой блестящей «монголятки», которую впустили внутрь переждать дождь. Когда снаружи послышался шум из-за прихода волков, «монголятка» заволновалась, затем подтолкнула носом мне щенков, мол, присмотри, пока я поработаю, и пулей вылетела навстречу опасности. Только на первый неопытный взгляд кажется, что собаки бегают бестолково. Появилась реальная угроза, и немедленно включился стайный интеллект. Они работали очень слаженно и грамотно. Взяв кольцом отару и юрту под свою защиту, они сновали короткими перебежками туда-сюда, примерно, на одинаковом расстоянии, чтобы волки с любого положения не смогли прорвать эту цепь. В сумерках, невесомо бегающие «монголята» с задранными к небу и оскаленными мордами, издающими жуткий, сиплый и басистый полу-лай, полу-вой, с горящими, как угольки красновато-оранжевыми глазами, были похожи на чертей. Кстати, в монгольской религиозной живописи эти собаки изображены с красно-оранжевыми глазами и тоже похожи на чертей. Изредка из темноты, то тут, то там появлялись высверками, а затем исчезали зеленые огоньки волчьих глаз. Там же озвучивались короткие схватки между собаками и волками. Монголята волков отогнали, но до самого утра не размыкали кольцо защиты людей и скотины. Прошли годы, жизнь расставила свои акценты, мне было не до монгольских собак, но видно Богу было угодно, чтобы я вернулась в Монголию в поисках истины. Под впечатлением статьи Мальгинова, которая многих увела не в ту степь, я тоже думала, что бурятские семьи содержали в прошлом по две-три особи монгольских овчарок. Это потом до меня дошло, что у западного человека, каковым являлся Мальгинов, значения слов бурят и монгол является равнозначным, хотя между ними, как говорят одесситы, две большие разницы, несмотря на родовую общность. И республика в то время называлась Бурят-Монгольской автономией. Сведения о монгольской овчарке я начала искать в библиотеках г.Улан-Удэ, запрашивала по межбибу все библиотеки России, затем изучила историю, краеведение, этнографию, прикладное искусство бурятского народа, его богатейший национальный фольклор, опросила всех ученых Бурятской Сельхозакадемии (БСХА), Бурятского научного центра (БНЦ), но не нашла ни единого доказательства о существовании в культуре у бурят монгольской овчарки как таковой и у такого явления есть серьезные основания. В культурном наследии бурят оставила свой след в его менталитете легенда о происхождении людей, в которой по вине собаки люди были оплеваны злым божеством, поэтому собака была проклята навеки. Некоторые ученые почтенного возраста подтверждали, что на территории Бурятии действительно были монгольские собаки, которых старики иногда называли тибетскими, но все они в один голос заявляли, что такие собаки были невероятно редкими даже в стародавние времена. Своей национальной бурятской породы собак у бурят никогда не было, им было не свойственно заниматься собаководством, несмотря на почти повсеместное скотоводство. В словаре бурятского языка есть всего три слова о собаке: Нохой – собака, Гулгэ – щенок, и Хотошо – дворняжка, дворовая собака. Дворовой собакой может быть любая беспородная или породная собака, а у нас в Сибири – лишь бы не замерзла зимой. Логической связки между понятием дворняжка и понятием порода – не существует в природе. Географическая структура Бурятии сильно разнится от невероятных просторов Великой Степи – Гоби. Поэтому скотоводы-буряты сбивали не очень большие стада, примерно до 500 голов. В Монголии количество скотины на отаре доходило до 4000 голов. Кроме того, в Бурятии было более распространено отгонное скотоводство, а в Монголии – кочевое круглогодичное. Это одна из главных причин для монгольского чабана в жизненной небходимости содержать на отаре несколько собак, тогда как бурятскому чабану хватало собственно себя или еще одного помощника. Если в культурном наследии бурят нет ни слова о пастушьих собаках, то культура монголов изобилует сведениями о собаках, причем на самом высоком уровне. В словаре монгольского языка слово Нохой – (собака) имеет 138 !!! значений, в которых, выражаясь современным языком, есть понятия о кинологии, собаководстве, селекции. Ни в одном языке мира этого нет. О чем это говорит? О том, что у монголов была богатейшая культура развитого собаководства. Да такого, что все современное собаководство всего мира, не побоюсь резкого сравнения, - в подметки не годится монгольскому! Специалисты высшего пилотажа, по-монгольски «канючи», могли управлять на облавных охотах одновременно сотнями и тысячами собак! Об этом писал еще Марко Поло. Потом постепенно облавные охоты утратили свою актуальность, а вместе с ними ушло то высочайшее мастерство дрессуры собак. Но язык сохранил память об этом, петроглифы сохранили память об этом, легенды и песни сохранили память об этом, письменные свидетельства современников тех лет сохранили память об этом. Но все это только в Монголии и только у монголов. К Бурятии и бурятам это не имеет никакого отношения, несмотря на то, что часть из них – выходцы из монголов. Изображения монгольских овчарок встречаются на петроглифах, на могильных камнях, в прикладном искусстве, в скульптуре, в религиозной живописи. О них говорят в легендах, в шаманских призываниях, в песнях-сказах улигеров, в поэмах, в юролах-благопожеланиях. Они есть в традициях содержания, воспитания и захоронений самих собак, и даже в государственных законах, защищающих собак. Убийство собаки было делом не богоугодным. Ни в одной стране мира этому нет аналогов. Я немного забежала вперед, но тогда первые сведения о «монголятах» стала находить в архивах Русского Географического Общества (РГО), которые были в Хранилище Восточных Рукописей (ХВР). Они были в отчетах путешественников прошлых столетий, в китайских летописях, в научных исследованиях археологов. До начала своих поисков я полагала, что первые собаки «зародились» в Монголии, а уж оттуда ушли на Тибет и в другие стороны, но, собранные мною доказательства привели меня к убежденности в том, что собаки «вышли из Тибета», а потом распространились по всему миру. И действительно, не будучи углубленным специалистом, любому человеку видно, что монгольские овчарки очень похожи на тибетских догов (мастифов). Иркутские археологи в местечке Усть-Хайта обнаружили череп собаки, датированный 8300 лет, который внешне очень похож на череп монгольской овчарки, расхождения весьма незначительны, учитывая восьмитысячелетнюю разницу возраста черепов! Сбор доказательств в пользу того, что, наконец-то, хоть у одной породы появится ископаемый предок, - вопрос времени. Ученые Шведского Королевского Технологического института г. Стокгольма исследовали ДНК более 500 пород собак со всего мира. Четырехлетнее исследование собачьей генетики включало в себя изучение митохондриальной ДНК. По мнению старшего научного сотрудника института Питера Саволяйнена, нынешние собаки несут в себе гены, по меньшей мере, пяти волчиц. «Получается, что собаки сформировались в Восточной Азии и оттуда расселились по всему миру», - говорит ученый. Что ж, центр Восточной Азии это Тибет. Естественно, поиски монгольской овчарки привели меня в Монголию. Там любую пастушью собаку называют хоньч нохой (овечья собака, овчарка от слова хонин - овца). И все пять национальных чисто монгольских пород собак могут пасти скот: бангхар, узэмчи, тайга-нохой, борз-нохой, шарайд, но всех превосходит бангхар по своей надежности и самостоятельности мышления. В Монголии есть немало преданий, которые прямо говорят, что монгольская аборигенная собака в давние времена мигрировала из Тибета. Один паломник ходил на Тибет поклониться буддийскому божеству Ехэ Джуу. Обратно он вернулся с необычным алхумчином (собака сопровождения). Это был белогрудый бангхар с «дурвэн нудтэй», то есть «четырехглазый». Ему приписывают способность видеть злых духов «второй парой глаз» даже, когда он спит. У некоторых бангхаров есть привычка застывать в сидящей позе с закрытыми глазами, - монголы верят, что они молятся за своих хозяев. Поэтому таких собак в Монголии называют «зуугийн нохой» (молитвенная собака), считают их божественными животными, получившими благословение от бога Джуу. Во время благопожеланий такой умершей собаке говорят, чтобы ее душа, вернувшись на Тибет, переродилась там в человека: «В следующей жизни родись человеком в стране богов», значит, ламой, при этом нужно было похоронить собаку на вершине снежной горы так, чтобы ее голова «смотрела» на юг, то есть, на Тибет. И хотя современные кинологи знают, что «четырехглазие» это рецессивный генетический признак, все-таки, в глубине души многие отдают предпочтение именно ему, - столь глубоки корни веры в чудо. Вероятнее всего, с кочевниками Азии, будь они скифы, хунну, тюрки или монголы, распространились по всему миру потомки тибетских собак. И, несмотря на прошедшие тысячи лет, потомки тибетских псов – бангхары не изменились в основном: массивная голова, вполне мощный костяк, врожденные охотничье-пастушье-сторожевые навыки поведения, а главное – высокий природный интеллект. Так как, происхождение от тибетского дога свидетельствует о направлении распространения монгольских овчарок с юга (от Тибета) на север (на Россию), то за основу возьмем старинное монгольское название этой собаки - «бáвгар», то есть косматый, лохматый, медвежьеподобный, что вполне соответствует внешнему виду животного. Но в современном разговорном языке это название редко используют. В Монголии, сегодня более популярно название этой собаки - «бáнгхар», то есть пухлый в щеках, или богатый пухом, что напрямую подтверждено гистологическими исследованиями. Итак, название: - МОНГОЛЬСКАЯ ОВЧАРКА – бáвгар или бáнгхар. В чем отличия монгольской овчарки от тибетского дога (мастифа)? 1) У всех млекопитающих Тибета есть общие признаки адаптивности к резкоконтинентальному, холодному и высокогорному климату. Возьмем, например, тибетских домашних животных: коз, овец, яков, лошадей, собак. Все они большеголовые, широкоплечие, с короткой шеей, с объемным, хорошо выраженным загривком (холкой), с расширенной грудной клеткой, с укороченными конечностями. Можно сказать так: если у монгольской овчарки затылок загруженный, то у тибетского мастифа он перегруженный. 2) Ни у одной породы собак степного или равнинного происхождения нет такой аномально широкой, то есть «сердцевидной» грудной клетки, свойственной всем собакам высокогорного Тибета. Хотя, казалось бы, могла быть по причине необходимости в скоростном движении, значит, развитых легких, например, у борзых. 3) В разреженном горном воздухе не хватает кислорода, и чтобы возместить его, в крови увеличивается содержание эритроцитов – носителей кислорода, увеличивается объем легких, отчего происходит усиленное расширение грудной клетки. Необходимость достигать добычу заставляет собаку быстро передвигаться по горной местности, поэтому у нее так заметно аномальное расширение грудной клетки. Даже, чтобы достойно драться с хищниками, защищая охраняемый скот, а, тем более, побеждать, нужна очень хорошо развитая дыхательная система. Кроме того, короткая шея низкого постава обуславливает свободу дыхательному горлу, значит, наиболее короткий и прямой путь к легким. 4) Например, голова узкая, высокая и длинная нагревается медленнее, чем голова широкая и короткая, приближенная к форме шара, имеющего из всех тел одинакового объема, наименьшую поверхность, которая и отдавать тепло будет медленнее, чем любая другая форма. Меньшая поверхность - меньше атмосферное давление на единицу площади. Это адаптивное приспособление к атмосферному давлению в горах по сравнению с равнинным. Если на высокогорных аборигенных животных смотреть в анфас, то большая голова на короткой шее с выраженным загривком кажется втянутой в плечи и общая масса приближается к форме шара. У тибетских собак, например, укороченная широкая морда с нависшими надбровиями и широкой, скругленной формой черепа, тоже приближена к шару. Человек, когда начинает мерзнуть – втягивает голову в плечи, а все животные стараются свернуться в клубочек. 5) У всех животных Тибета центр тяжести находится в передней части туловища, примерно, на линии плечевого пояса. Этот «высокогорный» признак необходим для вертикального передвижения, где механизм инертности задней части туловища работает по остаточному принципу. То есть, если животное прыгнуло круто наверх, то ему не надо делать дополнительных усилий для восстановления баланса равновесия, как если бы центр тяжести его туловища был посередине. Можно сказать, если наверх запрыгнула передняя часть туловища, то туда переместилось все туловище. Также, если животное спрыгнуло круто вниз, то его вторая половина туловища по инерции не собьет его первую половину. 6) А у животных равнинной среды обитания для скоростного движения центр тяжести нужен посередине для полного раскрытия рычагов конечностей в прыжке. Например, когда на бегу у животного, в силу инерции, задние ноги выносятся далеко вперед за передние (карьер), то это не мешает, а наоборот, помогает ему удержать равновесие, находящееся в середине туловища. 7) Конечно, в Монголии зимой холодно, но Великую Степь (Гоби) нельзя сравнить с леденящими ветрами высочайших гор Тибета, плюс нехватка кислорода, из-за которой кажется холоднее, чем на самом деле. Тем не менее, при наличии «высокогорной» грудной клетки, анализ крови монгольской овчарки показал равнинный или степной адаптивный признак среды обитания. Стало быть, «высокогорную» грудную клетку можно считать остаточным признаком происхождения, как и широкую черепную часть головы, и короткую шею низкого постава. 8) По ряду известных причин, в сравнении с параметрами тибетского дога, морда монгольской овчарки слегка вытянута и не бывает короче расстояния от «стопа» до затылочного бугра, не такая тяжелая и объемная, как у современных заводских тибетских мастифов, которых в последнее десятилетие стали культивировать на своих же потомков – сенбернаров. Немного растянут формат туловища, в котором центр тяжести приближен к его середине, и находится уже не на плечевом поясе. Ноги стали длиннее, а их массивность уменьшилась, потому что возникла необходимость не по горам лазить, или иметь устойчивость перед нападавшими сверху такими же массивными хищниками, а поспевать за табуном по степи. Таким образом, спустившись с гор, собака постепенно утрачивает необходимость в поддержании «высокогорных» адаптивных признаков и уменьшает свои экстерьерные параметры. Все другое, связанное с обеспечением жизни в экстремальных природно-климатических условиях, у собаки сохраняется, так как и Центральная Азия и Южная Сибирь заметно подняты над уровнем Мирового океана. 9) Судя по изображениям тибетских собак в древних книгах о Тибете и в религиозной живописи, индекс высоконогости у них приближен к 50%, это меньше, чем у монгольских овчарок, имеющих эти параметры в размере 59-60 %. Возможно, низкие плюсны задних конечностей – это тоже остаточный признак высокогорного происхождения. 10) Как и тибетские доги, монгольские овчарки – долгожители, их средний возраст жизни 16-18 лет. Нередки случаи, когда собаки доживали до 23-25 лет. К слову о монгольской овчарке, стоит рассказать о древнем народном календаре монголов, который официально был введен в Монголии в 1210 году. Каждое животное определяло хозяйственное назначение того места, с которым его связывала традиция. Так, Собака – символ охоты, в северо-западной части юрты под знаком собаки хранилось оружие, и т.п. Год Собаки считался твердым, мужским годом. Рожденного в год Собаки мужчину, считали прирожденным воином и охотником. Монгольская пословица «Скотоводу нужна собака, охотнику – ружье», говорит о том, что собаку сравнивают с орудием производства. Например, знаменитый на всю Монголию охотник Ч.Лувсан за 20 лет с помощью монгольской аборигенной собаки – бангхара добыл 22 000 сурков, 200 рысей, 900 волков, 40 медведей! Диапазон возможностей – от норной зверушки сурка до громадного хищника медведя! Никакая охотничья собака на такое не способна, только: или-или. Иногда среди зверовых лаек встречаются более-менее универсалки, способные и по белке, и по соболю идти, и не побояться лося или медведя тормознуть. Ведь лайки – это тоже очень древняя порода собак. В монгольских законах того времени, таких, как «Кодекс монгольских ойратов» и «Общественный строй Халхи» 1709 года, имелись указания, запрещающие бить и убивать собак. В историческом законодательном документе «Халхасский Кодекс Монголии» имеется пункт закона, в котором сказано: «Нельзя убивать здорового коня, белокурого гуся, змею, лягушку, турпана, козленка антилопы, жаворонка, собаку. А человек – свидетель убийства, – был вправе забрать лошадь у нарушителя». В этом же документе постановлялось, что к неприкосновенному для чиновников и кышыктенов имуществу причислялись собаки «Бангхар», «Тайган», «Шарайд», а к имуществу, не отбираемому у простого человека, - бангхар или его щенок. Также при убийстве этой сторожевой собаки расплачивались двухгодовалым бычком. Таким образом, тот факт, что человек не имел права посягать на собаку в качестве чужого имущества, показывает, что еще с давних пор собака была любима и оберегаема монголами. К тому же до конца жизни монгольская овчарка была верна своему хозяину, плохо переходила и тяжело привыкала к другому хозяину. Известно немало случаев, когда после смерти хозяина или его отъезда навсегда, собаки умирали от тоски. Если проанализировать монгольское слово нохой – собака, то оно имеет происхождение от слова нохор – первый товарищ, близкий друг человека. В медицинской практике от монгольской аборигенной собаки использовали желудочный сок и составные ферменты слюны: лизоцин и муцин. В старинном сочинении «Монгольские драгоценные четки» говорится, что «эта монгольская собака умна, находясь дома, охраняет двор, охотясь, ловит диких животных. По описанию «монгольская собака была свирепой собакой крупных размеров, с 4 сильными ногами, с широкой напористой грудью, обладает хорошей закалкой, выдержкой, силой воли». В Монголии немыслимо встретить монгольскую овчарку, проживающую в квартире, и в городах они – великая редкость. Но собаки, охраняющие жилища на цепи вряд ли могут победить волка, хотя храбрости им не занимать. Хорошая пословица «Волка ноги кормят» говорит о том, что волк всегда в бегах, то есть, в прекрасной физической форме. Те бангхары, которые постоянно ходят на охоту и работают по охране скота – не менее накачаны и от природы имеют усиленно развитое дыхание. Кроме «табу» на убийство домашней живности, наработанное тысячелетиями, у этих собак практически равноценные способности с волками, но кое в чем бангхары превосходят их. Кстати, те монгольские овчарки, которые охотятся по крупному зверю, сами, порой, – не меньшие хищники. Там, где скот пасется далеко от цивилизации, бангхары иногда вступают в единоборство с волками, где суть схватки бывает одна – «убей или будешь убит». Поэтому срабатывает инстинкт самосохранения, плюс защита собственности и хозяина, а если на отаре течкующая сука – еще и могучая сила механизма защиты продолжения рода, - то монгольские овчарки идут убивать волков (которые могут противопоставить лишь голодную злобу и хищнический инстинкт), не оставляя им не единого шанса, и, практически, становятся волкодавами. Эти собаки получают прозвище Гарж, Хасар или Босар – в смысловом значении, волкодав. Такие случаи происходят зимой, в декабре-феврале, когда у сук монгольских овчарок идет течка, а голод толкает волков на безрассудство. Волк врезается в отару и режет овец просто так, походя, и только одну закидывает на спину и утаскивает. После каждого такого нападения волка убытки исчисляются на десяток-другой зарезанных голов скота. Конечно, год на год не приходится, но все-таки. В тех местах, где собака задавит волка, об этом долго помнят и люди, и волки, и другие хищники. Пока живы те, кто помнит, скот под присмотром собак пасется, как заговоренный, - все хищники обходят его стороной. Хотя сами монгольские овчарки не ищут конфликтов, воевать им приходится не только с волками, но и с рысями, манулами, шакалами, и даже с хищными птицами, для которых зарезать и стащить ягненка вполне по силам. Советские офицеры, служившие в Монголии, помнят, как новобранцев инструктировали о том, что солдат не должен подходить к стаду домашних животных, охраняемых монгольскими овчарками, на ошейниках у которых, были подвязаны красные тряпки. Такие собаки жестоко расправлялись с любым желающим подойти и присвоить скот, хотя к юрте они разрешали подходить и говорить с хозяевами, но, подобравшись, молча наблюдали за поведением чужака. Эта та приятная сторона медали, которой можно гордиться, что «монголята» - все еще не заводская порода собак. Как сказал Булат Ширибазаров в повести «Великий чабан»: « У трусливого хозяина не может быть настоящего волкодава. Он не может дать собаке того, чего у него нет, – отваги и благородства. Вот оно, еще одно зеркало! Дело ведь не в породе, а внутренней силе!» Но и монгольские, и тувинские, и калмыцкие шаманы, призывая Дух Собаки – охранительницы очага, описывают одну и ту же собаку. По некоторым версиям ученых-шаманистов этим призываниям от 9 до 12 тысяч лет, а, возможно, на пару тысяч лет больше. Вот что говорится в одном из призываний, записанных тувинским ученым, поэтом-шаманом К.Л. Монгушем. «…Ты предана своему хозяину, Лежишь у порога, ведя службу охраны юрты. Ты собака, хранительница верная стоянки. Ведешь наблюдение за стадом домашнего скота. Стоишь там скрытно, куда мог бы явиться волк по тропе. Чуть заметишь шорох, сразу киваешь головой и лаешь. Лежишь там крепко, закрывая всем телом дорогу беды. Стою и пою, призывая собачью душу своими алгышами. Воображаю, что глаза твои в каких-то очках, Морда твоя предчувствует дурной запах беды. Близость страха заставляет тебя выть протяжно, Близость грозы заставляет тебя выскочить быстро. Хвост твой красуется мохнатым гнездом дивно, В твоих ушах серьги чудны и зрелищны. Мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна. Ищу твою душу, зову твою душу, запевая свои алгыши…». Практически, это описание собаки, дошедшее до наших дней сквозь тысячелетия. Тут есть и описание экстерьера и образная характеристика служебных достоинств. 1. «…ты предана своему хозяину», - действительно, об отчаянной преданности монгольских собак, которые «не щадя живота своего» закрывали хозяина от опасности, и даже умирали от тоски после его смерти, испокон веков слагались легенды и песни, оттуда и пришло к нам выражение «собачья преданность»; 2. «…лежишь у порога, ведя службу охраны юрты», - выражение «вести службу охраны» - звучит очень многозначительно и уважительно, потому что монголятка «САМА ВЕДЕТ службу охраны», значит, в качестве сторожевой собаки жилища человека «монголятка» использовалась с древнейших времен. 3. «…ты собака, хранительница верная стоянки», - человечество знает немало случаев приручения и злобных, и опасных хищников, которые верой и правдой служили человеку, но только собаке доверили, и только собака смогла стать верной хранительницей стоянки, очага, и в некоторых переводах со смысловым значением - хранительница огня; 4. «…ведешь наблюдение за стадом домашнего скота», - чтобы быть наблюдателем, нужно хорошо соображать. До сих пор монгольские овчарки могут самостоятельно, без человека, пасти скот. То есть, собака должна: 1) уметь провести скот на сочные выпаса; 2) следить, чтобы животные не переломали себе ноги по пути на пастбище; 3) вовремя сводить отару на водопой; 4) на водопое, или на одном перегоне не дать перемешаться с другой отарой; 5) не подвергать отару опасности; 6) всегда защищать скот от любых хищников, да так, чтобы у тех не появлялось повторного желания нападать; 6) вовремя вернуть скот на хоттон-стоянку, то есть, домой. 5. «…стоишь там скрытно, куда мог бы явиться волк по тропе», - получается, что интеллект «монголятки» круче и мощнее волчьего, если она может подкараулить, просчитать и перехитрить волка, которого сама природа создала умнейшим и хитрейшим животным. Об этом говорит то, что волк, единственный из хищников, сознательно охотится, порой, за 50, а то и 100 км подальше от своего логова. И главное свойство ее шерсти - отсутствие запаха псины, подтвержденное гистологическими исследованиями, не дает волку учуять монголятку раньше времени. Но самым, я бы сказала, потрясающим качеством и уникальным свойством монгольской овчарки является отсутствие запаха шерсти, кожи, самого животного. Монгольская овчарка всегда пахнет тем, чем пахнет то место, где она находится, это великолепная маскировка, лучше которой ничего невозможно придумать. В чем суть и смысл этого явления? Этот сохранившийся до наших дней адаптивный признак лучшего охотника, чем любой хищник. В дикой природе средством поступающей информации для всех животных является запах. Как правило, все хищники имеют резкий специфический запах, как средство отпугивания и дополнительного устрашения. И хищникам трудно подкараулить друг друга и перехитрить. Запах есть у всего живого на Земле. Но, у монголятки он наименее слышен и восприимчив животными только с очень близкого расстояния, человеческому обонянию так вовсе недоступен. С такими способностями у монгольской овчарки практически намного больше шансов подпустить добычу на наименее короткое расстояние. Поэтому, до сих пор, при необходимости, монголятки совершенно свободно, без помощи человека, могут жить в дикой природе и сами себе добывать пропитание. Случается, что человек сильно обидит собаку, и она уходит жить в лес, насовсем. В наше время это не такое уж редкое явление. Когда в Монголии происходила кампания по ликвидации собак, то монгольские овчарки убегали в лес за день до прихода ликвидаторов, неделями прятались там, и возвращались через день после их ухода. Но возвращались всегда сытые и упитанные. 6. «…чуть заметишь шорох, сразу киваешь головой и лаешь», - то есть, собака имела особую чуткость и тонкий слух; она работала на людей, предупреждая их об опасности; 7. «… лежишь там крепко, закрывая всем телом дорогу беды», - выражение «лежишь…крепко», - то есть, как крепость, защита; еще это говорит об огромных размерах «монголятки», что подтверждают петроглифы того же периода, на которых монгольские овчарки изображены ростом с быков, лошадей и людей; 8. «…воображаю, что глаза твои в каких-то очках», - монгольские овчарки имели прозвище «шилт нохой - очкарики», а тувинцы таких собак называли «костук – очкарик» за светлые ободки вокруг глаз, но не из-за светлых бровей-пятен над глазами, за которые собаки имеют прозвище «четырехглазые». Кстати, «четырехглазие – это часть черно-подпалого окраса у собак, очень распространенного, который имеется более, чем у 100 пород, и он не является признаком породы в прямом значении; 9. «…морда твоя предчувствует дурной запах беды», - здесь, вероятнее всего, имеются ввиду: 1) уникальные обонятельные способности монгольских овчарок, которые могут брать след в любую погоду, и при любой температуре; 2) это интуиция, за которую «монголяток» считали способными защищать людей от злых духов. Общение с этими собаками убедило меня в том, что древние не зря так считали. По этому поводу приведу весьма интересный пример. На окраине коллективного сада пьяный водитель сбил столб с электропроводами. Свет отключили совсем, а дело было почти под темноту. Я решила пойти домой мимо сбитого столба, потому что так было короче. Шуудэр бежала впереди, но перед сбитым столбом остановилась, и начала меня облаивать, пытаясь не пропустить. Было уже темно и я, разозлившись, рявкнула на нее и замахнулась, чтоб не путалась под ногами. Тогда Шуудэр бросилась на провода, лежащие на земле кольцом и ее ударило током, аж подкинуло. Бросив к чертовой матери фрукты-ягоды, я кинулась спасать собаку. Откуда только силы взялись, я с собакой на руках пробежала 2 км до ветеринарки, но собаку спасла. Оказалось, в кольце с проводами сохранилось, так называемое, «шаговое напряжение» и ток гулял по ним, и никуда не уходил, несмотря на отключение. Ну что может понимать собака в «шаговом напряжении»? Далеко не всякий человек-то такое может знать. Если бы не предчувствие беды и самоотверженный порыв моей монголятки, то я бы погибла, сделав шаг на провода под током. 10. «…близость страха заставляет тебя выть протяжно», - страхом древние люди называли смерть, и до сих пор эти собаки воют в предчувствии смерти; 11. «…близость грозы заставляет тебя выскочить быстро», - то есть, реактивность «монголятки» шла на опережение молнии. И сегодня молниеносность реакций монгольских овчарок поражает как громом еще и потому, что из-под их флегматичности это выглядит особенно эффектно; 12. «…хвост твой красуется мохнатым гнездом дивно», - действительно, длина хвостовых остевых волос достигает 30 см в период оброслости, плюс очень густой подшерсток, - и вот вам «мохнатое гнездо» в закинутом под острым углом на спину плотно закрученным колечке-хвосте; 13. «…в твоих ушах серьги чудны и зрелищны», - на внутренней поверхности уха шерсть светлая и длинная, и собираясь в маленький пучок, образует тоненькую прядку волос выходящую из уха и покрытую тончайшим слоем жира для стока влаги (дождь, снег), - поэтому на такую «прядку» наматываются «серьги» из линялой шерсти; 14. «…мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна», - мухортая - в данном контексте, значит, полинявшая, без подшерстка. На диалекте алари, мухортый – значит, тупой (имеется ввиду силуэт, профиль). На диалекте хори-тумэтов, мухортый – значит, без чего-то. Например, мухортая корова – безрогая корова. На диалекте нохой-айлов, мухортый – это коричнево-мышастый с крыльями (дали тэй нохой – крылатая небесная собака). По-поводу крылатой собаки есть отдельная большая тема в смысловом значении. Вероятно, имеется в виду как силуэт и профиль плюс, когда без чего-то, например, без шерсти. Значит, даже у полинявшей собаки шерсть ее «темна и бархатна», как с виду, так и на ощупь. В 18 веке В.Н.Татищев писал, что «…Волки в Сибири находятся трех родов: 1) Черные, подобны самой черной собаке, токмо под горлом бело и шерсть мягче серых. Оные весьма в диковинку, их купят рублей по 10 и до 15. 2) Белые, лутчие туруханские для их мяхкой и белой шерсти, купят рубли по 4 до 7, число их редко до 200 бывает. 3) Серые, оных везде много, однакож студенейших мест лутчие и продаются от рубля и по дву, а степные меньше рубля». Биологи считают, что черных волков не бывает, бывают волки, метизированные с черными собаками, тем более, в Сибири. Даже если бывают, так называемые, «меланисты», то они – исключение из правил, но не порода черных волков. Здесь речь идет о черных волках, у которых белое пятно на груди. Допустим, своеобразное описание шкуры монгольской овчарки - «мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна» принять за качественную характеристику меха. Затем предположить, что тамошние волки метизировались с монгольскими овчарками, в результате чего получились те «черные волки», «токмо под горлом бело», с высококачественной шкурой, которая в 15 раз дороже шкуры серого степного волка. И все это - с учетом современных гистологических исследований монгольской овчарки по А. Осору, подтверждающих высокое качество ее шкуры, то все срастается. Эта маленькая историческая «справка от Татищева» косвенно доказывает и существование монгольских овчарок на территории Сибири, и подтверждает высокое качество меха этих собак, сохранившееся до нашего времени. В этом деле есть один момент, с которым надо разобраться. Исходя из вышесказанного, прямая метизация волка с монголяткой дает в первом поколении фенотип в пользу монголятки. Если, условно, принять подвид canis lupus за старший в биологическом виде canis против canis familiaris. То не срастается версия происхождения домашней собаки от волка. Получается, вроде как, наоборот. Ну, вообще-то этот вопрос к биологам, зоологам и генетикам. По поводу мощного интеллекта расскажу один случай. Однажды я привела монголятку Шуудэр вместе с проданным туда щенком азиата, который был у нее подсосным, в питомник мясокомбината, чтобы она некоторое время охраняла всех проданных туда щенков. Так она ночью сделала подкоп, подгрызла часть забора и сбежала вместе со «своим» подсосным щенком, причем прошла незамеченной ни внутренней охраной, ни наружной, ни камерами видеонаблюдения. Зная, какая Шуудэр хитрая, я пришла на работу пораньше, в 6 часов утра, но ее уже не было. Опросив охрану, я пробежала в ее поисках по поселку, дошла до своего дома, а она поджидает меня со щенком недалеко от ворот, прячась в заброшенном гараже. Глаза отчаянные, щенка ко мне подталкивает, меня и подкусывает, и ластится, мол, чего ж ты меня с ребенком бросила в чужом месте, как же мы без тебя жить будем?! Монгольский ученый, доктор с-х наук, Амгаасэдийн Осор, в 80-90-х годах ХХ столетия в своей диссертации первым основательно изучил, исследовал и доказал практическую ценность этой эндемичной собаки. Он считает, что по сравнению с другими породами собак, у монголятки более мощный иммунитет, и соответственная ему система регенерации, свойственные организму древних аборигенных животных, поэтому они живут так долго в экстремальных условиях. Современные ученые назвали этот фактор «экологическая пластичность». Быть может, изучив механизм создания и поддержания мощного иммунитета этой уникальной собаки, человек будет иметь среднюю продолжительность жизни, например, на сто лет больше?! А изученный механизм ее уникальной системы регенерации поможет решить человечеству проблему восстановления утраченных конечностей?! Мало кому известно, что, начиная с 1932 года до 2-ой мировой войны, монгольские овчарки состояли на службе в сибирских войсках НКВД. Но, слава Богу, в архивах сохранились бесценные доказательства службы монголяток. В 1937 году на 3-ей Краевой выставке Восточной Сибири в г.Иркутске, в которой принимали участие более двухсот собак региона, монгольские овчарки, принадлежащие колхозным пастухам и питомникам НКВД взяли все Золотые и Серебряные медали. «Монголята» были высоко оценены на охранной и следовой службе, а также за свою неприхотливость к условиям сурового края. Служебные качества монгольской овчарки таковы, что они могут работать как при минус 40, так и при плюс 40 градусов, потому что сама порода формировалась на протяжении тысячелетий именно в резко-континентальном климате Гобийской части Монголии. Кто, кроме монгольских овчарок, сможет собрать в кучу во время пыльной бури или снежной пурги, и провести на хоттон-стойбище тысячи растерянных и ослепших овец? Биологически-хозяйственные особенности этих животных наряду со всеми номадными позволяют им круглогодично работать по охране и управлению скотом в качестве незаменимого помощника человеку. Кроме того, морфофизиологические особенности и психотип, с помощью которых эти собаки тысячелетиями побеждали хищников (волки, рыси, медведи), позволяют предположить стать монгольским овчаркам очень серьезным противником для среднеазиатских и кавказских овчарок в традиционных собачьих боях у народов Средней Азии, в наше время – не только у них. В новой ситуации перехода к рынку и, практически исчезнувшей государственной поддержки аграрного сектора экономики, возникает проблема обеспечения населения экологически чистой, без использования генетически модифицированного материала, сельхозпродукцией. С этой точки зрения наиболее выгодно номадное животноводство, которое являлось основой традиционного природопользования кочевых народов Азии. Например, монгольское животноводство невозможно себе представить без использования пастушье-сторожевых собак. Монгольские чабаны утверждают, что каждая собака заменяет, по крайней мере, двух рабочих и двух охранников, не считая оружия и боеприпасов. Если бы они не использовали собак, то транспортные расходы на поиск и перегон животных возросли в 2-3 раза, труд животноводов стал более тяжелым, а потери скота и себестоимость продукции увеличились бы не в один раз. Сегодня в Бурятии фермеры стали охотно приобретать этих собак для работы со своей скотиной, убедившись в том, что монголята способны оказывать людям неоценимую помощь по хозяйству. Общей особенностью номадного животноводства является то, что многие виды аборигенных животных относятся к исчезающим и редким, вследствие бессистемной метизации их культурными породами. Если разведение монгольских овчарок передать на откуп только общественным кинологическим организациям, то оно приведет к безрезультатному размножению в смысле потери уникальных способностей реликтовой собаки. Это может произойти вследствие отсутствия исследовательской базы и штатных специалистов-селекционеров в этих организациях. Поэтому сохранение оставшихся в живых, становится актуальной проблемой, требующей для своего разрешения серьезных интеллектуальных усилий и государственной поддержки. Мы приглашаем к сотрудничеству заинтересованных лиц, готовых заняться разведением этих уникальных редчайших животных под руководством нашего генофондного научно-экспериментального питомника «Mongoldog». Даже если сами чабаны и любители собак просто будут выращивать, беречь и заниматься разведением чистопородных монгольских овчарок, то это будет означать, что монгольская овчарка тысячи лет была, есть и еще тысячи лет будет служить людям! P.S. Как автор статьи поясняю, что монгольские овчарки не имеют ничего общего, ни по каким аспектам с, так называемыми, «бмв – хотошо». Галина Яворская, автор книги-исследования «Монгольская овчарка», руководитель питомника «Монголдог»,т.(3012) 48-37-50, 620-388. начальник КЛС «Азия» г.Улан-Удэ, e-mail: mongoldog1@mail.ru

:tw2: Здравствуйте господа! Перечитала всю тему "Собаководство" на вашем форуме. Можно я расскажу о настоящей монгольской овчарке - банхаре? Пусть вас не пугает моя бандеровская фамилия. Я могу ответственно заявить, что у монгольской овчарки нету ничего общего. ни по каким аспектам с бурят-монгольским волкодавом. Если кому-то интересно все узнать, пожалуйста, отзовитесь.